KalóriaBázis
Vezesd a fogyásod!
Magyar
Belépés
Belépve maradok
4 éve
#15054
ZuEr 1337
Válasz bmati #15053 számú posztjára
Kéretik nem röhögni.... literes olympos flakonba - mert jó a fogása - 3/4 liter száraz homokot töltöttem - mert a flakonban elmozdulva jó a "húzása" -, és karlendítések, húzásoknál ad egy pici pluszt...

4 éve
#15053
bmati 140
Válasz ZuEr #15052 számú posztjára
Az jó, hogyha hajolni és guggolni is tudsz rendesen. A térdednek meg amúgy is jót tesz majd a guggolás meg a vádliemelések se lennének utolsók, ha már erősítés. Térdkímélésre jó, amit végzel, ha változatosabbá akarod tenni, akkor kerékpár vagy úszás is mehet, ahogy a lehetőséged engedi.
Felsőtestre is vannak olyan gyakorlatok, amiket simán lehet végezni több 10 kg túlsúllyal is és minimális eszközigényük van.

4 éve
#15052
ZuEr 1337
Válasz bmati #15050 számú posztjára
Na az nem lesz egy igazi kihívás, hogy olyan gyakorlatot mondj, amit nem tudok megcsinálni.:)

Tudod nekem már az is sikerélmény, hogy nem egy levegővel kell bekötnöm a cipőmet, hogy mozgás után nem kell káposztalevéllel borogatnom a bucira dagadt térdemet, és, ha kiborul egy doboz gyufa le tudok guggolni/vagy hajolni, hogy összeszedegessem.

Mindezek mellett is nagyon köszönöm a segítséget, minusz 10 kg után szerintem már keresni fogom a nagyok kihívásokat.

4 éve
#15050
bmati 140
Válasz ZuEr #15049 számú posztjára
Én saját testsúlyos edzéseket végzek a természetben (kivéve, ha esik), akkor bent otthon. :)
Szóval az erősítés az nem feltétlenül egyenlő a konditeremmel. Tudok olyan gyakorlatokat, amiket biztosan nem tudsz végrehajtani.
A motiváció pedig túl van értékelve, alapból nem kellene, hogy számítson. Önkontroll a siker kulcsa. :)

4 éve
#15049
ZuEr 1337
Válasz bmati #15048 számú posztjára
Köszi a tanácsokat.

Igen van bőven időm, mert akarom, hogy legyen időm.

A napi kettő NW onnan jött, hogy az egy(reggeli) kevés volt, és éjfélkor felébredve azt számolgattam, hogy mennyit kell még aludni, hogy indulhassak. Az esti 40-60 perc óta csak 4-kor ébredek, hogy mennem kell. Felkelek, és megyek.



A konditermes erőnléti edzéstől ódzkodom, untat, otthon pedig nincs ami motiváljon, és így is napi 8 órát vagyok mesterséges fényben, NW ebben is több egyenlőre, szabad levegőn, változatos útvonalon, változatos tempóban, spontán, változatos élményt nyújt. Na mindegy, ez nem is ide tartozik. Csak gondoltam, leírom... hátha valaki hasonlóan járt más sporttal







4 éve
#15048
bmati 140
Válasz ZuEr #15044 számú posztjára
Csak ajánlás, viszont azt felül kellene írni, mert a legtöbb embernek nem jó.
Százalékosan addig kellene állítgatni a számokat, míg a fehérje 1-1,5 g/ttkg, a zsír 0,7-1 g/ttkg, a szénhidráti pedig 2,5 g/ttkg alatti nem lesz. Ha fölé menne a szénhidrát, akkor érdemes elosztani a fehérje és a zsír között. A saját aktuális súlyodhoz érdemes beállítani és bizonyos időközönként felülvizsgálni (5-10 kg-os súlyváltozásonként).
Napi 2 alkalmas nordic walking teljesen felesleges. Ha ennyire van időd/erőd, akkor cseréld le az egyik edzést egyik napon felsőtest erősítésre, másnap pedig alsótest erősítésre (viszont ekkor óvatosan a nordic walkinggal, ha utána van), ezután 1 nap pihenő. Heti min. 1 pihenőnap pedig kötelező!
A fehérje-bevitelre helyezz nagy hangsúlyt, mert általában azt a legnehezebb összeszedni. Ha a szénhidrát és a zsír is túlszalad, az hosszú távon akadályozó tényező lesz, valószínűleg nem megfelelően van összeállítva az étrended. Ez majd a hetek múlásával finomodni fog, nem érdemes rágörcsölni. Érdemes úgy csinálni, hogy minden nagyobb étkezésnél egyél némi fehérjedús ételt (hús, tojás, hal, túró, cottage cheese, hüvelyesek, stb.). Szükség esetén táplálékkiegészítő sem kizárt (pl.: tejsavó-koncentrátum).

4 éve
#15047
ZuEr 1337
Válasz sinnesro #15046 számú posztjára
Köszi. Akkor megnyugodtam, és hagyom a beállítást alapon.

(Zárójelben: Az ajánlott 81g fehérjével is harcolok, a 93 g lenne 1g/testsúly szerintem sose érem el, közben tartva az egyéb összetevők arányát. )

4 éve
#15046
sinnesro
Válasz ZuEr #15044 számú posztjára
Annyira ajánlás, hogy magad állíthatod be az arányokat, ha akarod. Azért a fehérje arányára ügyelni kell, az ne legyen nagyon alacsony. Min. 1g/testsúly kg.

4 éve
#15045
sinnesro
Válasz ZuEr #15044 számú posztjára
Annyira ajánlás, hogy magad állíthatod be az arányokat, ha akarod. Azért a fehérje arányára ügyelni kell, az ne legyen nagyon alacsony. Min. 1g/testsúly kg.

4 éve
#15044
ZuEr 1337
Mint új számolgató kérdezem...

A főoldalon a napi ajánlott tápanyag javaslatnál többször fölé szaladok pár grammal a zsír illetve szénhidrát javaslatnál, a fehérjét pedig gyakorlatilag sose érem el, viszont a nap végére kalóriakeretet nem haladom meg, naponta kétszer 40-60 percet nordic walkingozom.

Mennyire számít a napi javasolt tápanyag összetételt nem pontosan tudom tartani? Dőljek kardomba, vagy ez az összetétel csak ajánlás, és a napi kalóriabevitel/égetés aránya a döntő a fogyásnál?



4 éve
#15043
bmati 140
Válasz mogyoro71 #15041 számú posztjára
Szia!
Újra beírod, mented és felülírja az előzőt (rosszat).

4 éve
#15042
bmati 140
Válasz dhjoco #15040 számú posztjára
Eszközök/Cél beállítása. Ott a 3. pontnál (cél beállítása) állítsd át a módszert heti fogyás megadására. Az alatta lévő mezőbe (heti hány kg-ot szeretnél fogyni) lesz egy szám (mondjuk 0,3 kg). Az elé tegyél be egy mínusz (-) jelet és kattints tőle jobbra a számításra. Ekkor már a súlytartó kereted feletti keretet fogja megadni. Ne felejtsd el elmenteni (mentés és beállítás célként).

4 éve
#15041
mogyoro71
Sziasztok! Véletlenül rossz súlyt írtam be, és mentettem. Lehet valahogy javítani?

4 éve
#15040
dhjoco 10
Válasz bmati #15032 számú posztjára
Sehol sem találtam ezt az opciót, hogy előjelet váltsak.
Lehet azért mert nem használom még egy hete?

4 éve
#15039
ZuEr 1337
Válasz drisztina #15037 számú posztjára
Thx!

4 éve
#15038
shinita 9 1
Válasz hadhazii #15028 számú posztjára
Ugyan bmati már írt neked, 1-2 dolgot én is írok.

Egy hét az semmi. Teljesen normális, hogy nem fogyunk egy ideig, akkor sem, amikor pedig tudjuk, hogy deficitben eszünk, nekem volt olyan időszakom (mindig lassan fogytam, s nem mindig jelent meg változás egyetlen hét alatt, majd az egyik nap ugrott egyet, ez tipikus). A fogyás nem folyamatos, a mérleg nem pontos, a testsúlyunk pedig vígan ingadozik akár kilókat is, főleg a víz változik ilyenkor.

Akármennyire is bírod a koplalást, az nem tesz jót. A szervezet tipikus anyagcserelassítással reagál rá, márpedig nem véletlenül vagyunk viszonylag energiaigényesek alapból. Jelentősen kevesebb energia felhasználása nem sima takarékosságot jelent, általában nem is működünk olyan jól vele. A test túlélésre megy rá s ami ezzel szembemegy a kevés étel tükrében, azon igyekszik faragni, legyen ez a megfelelő testhőmérséklet vagy más. No persze, a bensőknek kell a meleg, de egy kis folyamatos fázás belefér, a sebgyógyulás lassulása se jó, de ha egyszer nem telik rá... az izmok költségesek, jó, ha bomlanak azok is, fő a túlélés, ilyesmik... De ha ezt nem érzed, s a szervezeted valóban nem lassít különösebben (nem mindenkié reagál egyformán), az sem jó. Egy ismerősöm ilyen, ő sebesen fogy durva alultápláltság mellett is.

Mindenképpen egyél jóval többet, 1600 alá tuti nem mennék, az is elég soványkának tűnik, de be is lassulhatott az anyagcseréd, a normál energiaigényedet sem ismerem, kezdetnek megteszi, ha nem akarsz feljebb lenni, utána majd belövöd pontosan, hisz ezt nem lehet kiszámítani, mindenkinek más mennyiség kell.
Valószínűleg az a jó, ha nem hirtelen dobod meg a bevitelt (gondolom, szokatlan is lenne, bár nem értek hozzá, nekem 900 kcal első étkezésre is túl kevés), hanem egy kicsit fokozatosabban , de én nem húznám el nagyon a koplaló időszakot, mert tényleg nem tesz jót.

4 éve
#15037
drisztina 1673
Válasz ZuEr #15036 számú posztjára
Ha az ételek között a főtt tésztát választod, elvileg már a főtt súlyt kellene érteni alatta.
Mivel minden tészta más alapanyaggal, főzési idővel készül, ebből adódóan a főzés során eltérő mennyiségű vizet is szív(hat)nak fel. Ezért szoktuk azt ajánlani, ha valaki szeretne "biztosra" menni, inkább mérje le a saját főtt tésztáját.

4 éve
#15036
ZuEr 1337
A főtt tészta köret súlya szárazon, vagy kifőtt állapotban értendő?

4 éve
#15035
bmati 140
Válasz dhjoco #15034 számú posztjára
Én nem vagyok híve az előre elkészített tömegnövelőknek. Általában olcsóbban jön ki, ha magadnak állítod össze a dolgokat. Ha már mindenképpen táplálékkiegészítő, akkor multivitamin első körben, aztán fehérje (de ez sem létszükséglet).
Amit írtál, az gyakorlatilag kevert CH (amit amúgy is fogyasztanál nap, mint nap), minimális fehérje (ami szintén kevert, de minek?!) és minimális kreatin. Szénhidrátot simán be lehet vinni a napi étkezésekből, az tömegelés esetén szinte mindegy, hogy milyen felszívódású, ha van mellette elegendő mozgás és fehérjebevitel. Fehérjéből egy alap designer (kevert) fehérje is elég lehet,de lehet, hogy tejsavót olcsóbban kapsz (szóját nem javasolnám). Ezek mellett van még kreatin-monohidrát. Egyszerre nagyobb kiadás így, de jóval tovább elég (és nagyobb dózisú), mintha csak magában innád a tömegnövelőt. Kreatin kezdőknek felesleges, így arra nem adnék ki pénzt. Fehérjét pedig nagyobb mennyiségben érdemes venni, mert kisebb mennyiségekben olcsóbban jön ki, ha normális kajából oldod meg (egyébként a napi beviteled min. a felét amúgy is abból kellene megoldanod).
Ha nagyon nem megy a szilárd kajákból bevinni a napi szénhidrátot és kalóriát, akkor ilyen esetekben lehet folyékony állapotban.
Amennyiben izomtömeged akarsz, akkor heti 3 erősítés mellett max. 1-2 kardió jellegű edzésed legyen.
Vizet pedig ne egyszerre akard pótolni, hanem néhány naponta +1 pohárral, így egy idő után hozzászokik a szervezeted.
Sok sikert! :)

4 éve
#15034
dhjoco 10
Válasz bmati #15032 számú posztjára
Nagyon szépen köszönöm.
Muscle Masst fogyasztom napi szinten a biotech től :)
Sajnos a víz bevitele nem figyelek nagyon, de pótolom ezt is.

4 éve
#15033
bmati 140
Válasz hadhazii #15030 számú posztjára
Ha így fogod tartani a keretedet, akkor ugyanúgy be fog ragadni a súlyod. Egy ideig kompenzálható a kalória további csökkentésével vagy a mozgás mennyiségének és intenzitásának növelésével, de ez csak pár hétig tartható fent és utána többszörösen üt vissza, az egészségi szempontokról nem is beszélve. Ezt az utat abszolút nem javasolnám!
Így hogy minden adat megvan a heti fogyásodat úgy állítgasd, hogy a napi kereted 1650-1700 kcal között legyen és azt edd is le. A napi folyadékbevitelt igyekezz 3 liter környékére tornázni és a heti 2-3 könnyű intenzitású teljes testes mozgásról se feledkezz meg. Hosszú távon a magasabb kalóriakerettel fogsz tudni egészségesen fogyni, nem a koplalással (és hamarabb is éred el a célod).
Sok sikert! :)

4 éve
#15032
bmati 140
Válasz dhjoco #15031 számú posztjára
Szia!
Előjelet válts a heti fogyás mértékénél és tömegelésre is lehet használni.
Ha nehezebben megy a hízás, akkor koncentrálj a magasabb szénhidrátbevitelre, akár testtömegkilogrammonként 4-5 g szénhidrát is kellhet és mellette tartsd magasan a fehérjebevitelt is (1,5-2 g/ttkg).
A magas szénhidrátbevitel mellett figyelj oda, hogy legyen heti 2-3 erősítő edzésed és a napi 3,5 liter víz legyen meg.
Sok sikert! :)

4 éve
#15031
dhjoco 10
Üdvözlet!
Két napja használom az alkalmazást.
Párom használja ő fogyásra. Én húzásra használnám!
35 éves férfi vagyok.
Nagyon tetszik az alkalmazás viszont sajnos nem a hízásra van fejlesztve hanem ugye a fogyásra.
Létezik ennek esetleg hízós változata is?
Így kicsit nehezebb.
65 kg vagyok, szeretném ezt 70+ rá hozni.
Nehezen hízom sajnos.

4 éve
#15030
hadhazii
Válasz bmati #15029 számú posztjára
59 éves nő vagyok. 1,5- 2 litert iszom. Ha így tartok mindent nem fogok fogyni?

4 éve
#15029
bmati 140
Válasz hadhazii #15028 számú posztjára
Szia!
Túl alacsony a kereted és a szervezeted éhező módba kapcsolt.
Nem írtad, hogy nő vagy vagy férfi és hány éves vagy. Ha 30-nak feltételezlek és férfinak, akkor a helyes napi keret 2080-2130 kcal, ha nő, akkor 1800-1850 kcal.
Ha megemeled a keretedet, akkor pár kg vissza fog jönni az első 2-3 hétben, de utána megindul újra a fogyás.
A napi folyadékbeviteledet tartsd 4 liter felett.
Sok sikert! :)

4 éve
#15028
hadhazii
Sziasztok!
22 napja használom az alkalmazást, 175 cm magas vagyok 90 kg. Az első 15 napban 3,5 kg fogytam, napi 900 kalóriát eszem. Nincs éhségérzetem, nem vagyok rosszul, dolgozom. Egy hete nem fogytam egy dekát sem.Miért?

4 éve
#15027
shinita 9 1
Válasz bmati #15026 számú posztjára
Nyilván nagy a mozgástér, persze. Ahogy a nem ivásba is bele lehet halni órák alatt extrém helyzetben, de 10 nap fölé is mennek emberek, ráadásul direkt (na az elég érdekes, hiszen folyamatosan vesztünk vizet, nem is elhanyagolhatóan keveset. de a témába sosem mentem bele mélyen, mivel a szárazböjt puszta említésétől muszáj ledöntenem több pohár vizet, ez elég erős kényszer :D)...

Hegymenetnél nincs gond ilyenkor (jó, hát amennyire én bírom s amennyire errefelé kell... :D az nem olyan kemény), csak nyáron. Úgyhogy inkább a meleg lesz a ludas. A szomjúságomat oltja a víz rendesen, csak egy szint után megtelek. Súlyzós edzésnél az a jó, hogy nem tart olyan sokáig, mint egy nekem hosszabb biciklitúra, így bírom a rengeteg (egyszerre azért nem nagy) ivást. A mozgástól megszomjazom, ha kardió, ha nem, persze a kardió durvább, de olyat nagyon röviden csinálok. Úgyhogy szénhidrát nekem nem kell, csak problémát okozna. Ha egyszer az életben nagyon keményen edzenék... Hát akkor majd meglátjuk, valószínűleg jobban odafigyelek, utánaolvasok... A szomjasan nem tudok többet inni esetre most épp egyetlen emlékem van, mert a többórás, viszonylag sok hegymenetes nyári biciklizéseim nagyon ritkák. Csak megnyugtató volt, hogy a szervezetem nem hagyja magát agyonhidratálni. Legalábbis én így értelmeztem a dolgot.

A napi 5g só nekem a természetes szint. Ketóban 10-15 grammot ajánlanak, na én ott )(valószínűleg még az alsó határon) olyan sóundort kapok... Sosem akartam annyit bevinni, de egyszer kicsit túlzásba vittem az erősen sózott füstölt húst... Nem kellett hozzá nagy mennyiség.
Van, akinek több kell, legalábbis ketóban, ezek egyéni dolgok.

4 éve
#15026
bmati 140
Válasz shinita #15025 számú posztjára
A 6 liter az egy átlagos hidratáltságú emberre vonatkozik. Bele lehet halni 2 literbe vagy kevesebbe is, ha olyanok a körülmények.
Rövid időn belül a legtöbb esetben felesleges 2 litert inni és kivételeknél is nagyon oda kell figyelni az ásványi sók pótlására. A maratoni futók kiizzadnak egy rakás vizet a verseny során (ez több liter), emellett jelentős mennyiségű sót is. A belehalás pedig a túl gyors és túl sószegény folyadékpótlás miatt volt. Nem hiába vannak az izotóniás italok, ott sem csak a szénhidrátpótlás a lényeg, vannak bennük ásványi sók is. Azért is szoktam mondani ilyenkor, hogy ásványvizet érdemes inni, mellette pedig nem árt ásványi anyag kapszula/tabletta sem. Persze a folyadékot akkor sem egy szuszra kell lehúzni, hanem néhány kortyot percenként, így mire mondjuk lemegy 2 liter, addigra már eltelik 1-2 óra.
Hegymenetnél a szervezeted a szénhidrát hiánya miatt kívántatja a vizet, mert oda kellene a szénhidrát és ilyenkor megoldja fehérje és zsírbontásból a hiányzó mennyiséget, viszont a bontáshoz szüksége van vízre is. Az izomsejtek ilyenkor kérik a vizet, de azt nem tudod azonnali ivással orvosolni. Ha elhúzódik a biciklizés, akkor a megivott víz egy kis része jut be az izmokba és az agynak visszajelez, hogy kéne még víz és ilyenkor ez okozza a szomjúságérzetet. A gyomorban hiába van víz, mire eljut a vastagbélbe az időt vesz igénybe, pláne úgy, hogy mozgásban vagy, ami azt jelenti, hogy ilyenkor kevésbé hatékony az emésztés és a felszívódás. Mint írtam is, az ilyen esetekre találták ki az izotóniás italokat. A gyors szénhidrát segíti a felszívódását a folyadéknak, emellett az izotóniás ital a keringő vér ozmotikus koncentrációjának felel meg. Az izotóniás italok szénhidráttartalma 4-8%, míg a 4% alatti hipotóniás italok, amik már alacsonyabb koncentrációjúak.
Nálam felkelés után kb. 1 órán belül megvan az 1 liter. Utána 3 órán belül a 2.
A klasszikus konyhasós víz csak nagyon ritka esetben lehet szükséges.
Hosszabb és kimerítő edzés után megsózom a kaját, egyébként nem igazán szoktam, mert az ételek jó részéhez kell úgyis kell só, plusz multivitaminban is vannak ásványi anyagok, meg nálam alap a magnézium-citrát (300-500 mg), mert a sok fizikai munkánál görcsölésre vagyok hajlamos. Ha nincs probléma a vérnyomással, akkor napi 5 g körüli sóval (és itt nem csak a konyhasót értem) már el lehet lenni, azt pedig nagyon gyorsan be lehet vinni. :)

4 éve
#15025
shinita 9 1
Válasz bmati #15024 számú posztjára
Én is a 6 litert ismerem halálos mennyiségnek, persze ez nyilván csak egy átlag, az emberek nem egyformák, én úgy gondolnám, hogy erősen számít, hogy dehidratáltak vagyunk-e és mennyi sót és miegymást vettünk magunkhoz az elmúlt időben... Ez engem sem fenyeget, egyszerűen nem tudok 2 liter víznél többet inni véges időn belül. De maratoni futók haltak már bele a túl sok víz ivásába. Nálunk valami el van romolva hozzá képest, ugyanis nekem nem csak gyomortelítettség van, de valami hidratáltság is lehet, mert hiába férne a gyomromba, szoktam érezni hosszabb biciklizéskor (amikor hajlamos vagyok igen sokat inni, ha sok a hegymenet), hogy nem kell. A torkom száraznak érződik, szeretnék inni, de nem tudok, mert a szervezetem visszautasítja. Ilyenkor át kell térnem a kortynyi nedvesítésekhez, hiába vágyom a szokásos rendesebb ivásra.
Edzéskor iszom rendesen, utána pedig eddig még kivétel nélkül mindig ettem, úgyhogy az elektrolitokkal sem volt gond. Nem vagyok érzékeny, nem nagyon izzadok, az ételem elég szokott lenni. Böjtben sem pótolom a sót, mert 2-3 napnál nekem még nem kell (no persze, ha izzadnék, edzenék eme idő alatt, jobban ügyelnék, de az edzésem mindig az evés előtt van). Nem mintha lett volna 48 óránál hosszabb böjtöm az utóbbi évtizedekben, de életemben kétszer nem volt elég a sodiumbevitelem s az mindig a 4. napon okozott valamit, amiről azóta sejtem, hogy elektrolitprobléma volt. Viszont most már tudom, hogy milyen érzésnél kell sót enni. De azóta nem találkoztam vele.

Nekem, amennyire meg tudom ítélni, az első liter összejön este 5-6-ig... De én későn kelek és az agyam be se indul délutánig. A párom néha 8-ra megy vérplazmát adni és 2 litert iszik addig :) De amikor 6-kor befut a munkahelyére, akkor is ott van a szeren. De általában 2-ig issza meg az első két liter vizét. De utána már csak fél-1 litert iszik, míg én sokkal többet. Amikor pedig nedves az étele, nem fut és nincs meleg, fél liter is előfordul nála egész nap, ez végülis mindegy, a hidratáltság így is biztosított és az számít. Én nem hiszem, hogy tudok olyan nedvesen enni, de mivel én igen korlátozott időben eszem, a sok ivást úgysem tudom elkerülni.
Sós vizet nem iszom, undorít. Sót tudnék enni, de ahogy írtam, nekem ez nem szokott kelleni, semmiképpen nem minden évtizedben, az eddigi tapasztalatok alapján (ahhoz is extra eset kellett, egyszer egy 120 órás böjt, amit nem tervezek megismételni, egyszer pedig ketogén diéta először, még zsíradaptáció nélkül). Az 1.4 liter durva eset volt, nem szoktam ennyit inni egyszerre, nem is esett jól, de pokolian szomjas voltam, azt pedig elmulasztotta.

4 éve
#15024
bmati 140
Válasz shinita #15023 számú posztjára
Nálad alapból alacsony a szénhidrátbevitel, ott úgyis megoldja a szervezet, hogy szénhidráttá alakítsa a fehérje egy részét. A túl sok fehérjét viszont továbbra is problémának látom, de még a 3 g/ttkg az elmegy ilyen esetben.
Böjthöz annyit, hogy ha nem eszel semmit, az a legjobb, viszont van akinek kell az a kis csipegetés, hogy kibírja (10 g alatti CH-nál megállni, ha éhes vagyok, akkor én se tudnék, akkor inkább nem eszek a böjt végéig).
A sok szénhidrát és zsír egészségtelen, ez tény. Egy kényes egyensúlyt kell fenntartani a kettő között, szerintem nem jó, ha az ember nagyon elmegy egyik vagy másik irányba.
A vízivásnál is úgy van az ember, hogyha nagyon figyel valamire, akkor fel sem tűnik neki, hogy szomjas, el tudja nyomni ezt az ösztönét (becsapja az agyat). Attól még a dehidratáltság megkezdődik, csak nem érzi. Ha már nyalogatod a szád vagy kezd száraz lenni a torkod, ha pedig már cserepesedik a szád, akkor dehidratált vagy (utóbbinál főleg). Ennek is van több fokozata. Amiket írtam azon kívül lehet még koncentráció csökkenése, munkatempó csökkenése, fejfájás, stb. A legjobb, ha folyamatosan iszol egész nap és nem várod meg a kezdődő jeleket (ez persze nagyon sokszor nem kivitelezhető, de meg kell próbálni). Egy normál, nem edző férfi embernél ez óránként 1 pohár (3 dl) vizet jelent (nőknél 2,5 dl-t). Mozgás közben és utána is érdemes extra folyadékot bevinni (főleg egy kemény kardió jellegű edzés után), viszont ott az ásványi sók pótlására is figyelni kell (ez persze attól is függ, hogy mennyi folyadékot fogyasztottál az edzés előtti órákban). Mozgás során rengeteg folyadékot párologtat el a test. Nem hiába szoktak nézni sportolókat verseny előtti és utáni súllyal, mert általában a kettő közötti veszteségnek a legnagyobb része folyadékveszteség, amit pótolni kellesz 24 órán belül ésszel. Egy maratoni futónál, aki mondjuk 3 óra alatt futja le, annak simán megvan a 3 liter folyadékvesztesége, hiába iszik futás közben. Ezt a verseny után szépen visszapótolja a megfelelő ásványi sókkal (kálium, magnézium, nátrium, kalcium, stb.).
Nem tudom már merre olvastam, de azt írták, hogy 6 liter vízbevitel okoz akkora mértékű hígulást a vérben, hogy bele lehet halni (létezik olyan ember, aki egyszerre meg bír ennyit inni?!). Nekem egy szuszra a rekord 2,4 liter (nem követendő példa!).
Nálam úgy működik a vízivás, hogy reggel felkelés után közvetlenül 1,5-2 pohár víz (4,5-6 dl). Ha munkába megyek, akkor még erre rájön 0,5-1 liter (ez így nálam az első 2 óra). Aztán munkában amikor időm van rá, de igyekszem úgy csinálni, hogy minden órában legyen meg az 1 pohár. Minden étkezés után iszok min. 1 pohárral. Lefekvés előtt pedig közvetlenül nem iszok, hanem előtte kb. 1 órával max. másfél pohárral, közvetlenül lefekvés előtt pedig WC, ha kell, ha nem.
Edzés előtt kb. 30-45 perccel is szoktam 1 pohár vizet inni, edzés közben csak kortyolgatok (mindegy, hogy erő- vagy kardió jellegű edzés), edzés után pedig nálam általában van fehérje, amit vízzel keverek be, de azon kívül is szoktam még 1-2 pohárral inni.
Fogyásnál étkezés előtt is érdemes inni 1 pohárral, az segít előkészíteni a gyomrot az ételhez, tovább elnyújthatja a felszívódását és segíthet a teltségérzet kialakításában, az éhség csökkentésében.
1-1,5 liter víz egyszeri megivásánál még nem kell azon aggódni, hogy nagyobb bajod lesz, Ha huzamosabb ideig nem ittál és nagy mennyiségű elpárolgásod volt (azért írom így, mert nem csak izzadás során tudsz veszíteni vizet, hanem például szeles időben vagy télen nagyobb hidegben akár csak a légzéssel is), akkor érdemes ilyenkor ásványvízből pótolni vagy ásványi anyag kapszulát bevenni, nagyon ritka esetben megsózni a vizet (utóbbi a magas vérnyomásosoknak nem ajánlott).
Az ásványi sókra azért is érdemes figyelni, mert a vizet ezek kötik meg. Ha alacsony lesz a koncentráció, akkor túlságosan felhígulhat a véred, ha magasabb, akkor viszont rögök keletkezhetnek benne, mindkettő veszélyes lehet. Az én vérem egyébként hígabb is (valószínűleg ezért is), ha olyan sérülésem van, akkor általában több idő kell ahhoz, hogy elálljon egy vérzés, mint egy átlagos embernek, viszont én ezt így bevállalom, mert mindkét családi ágról magas vérnyomásosok vannak több generációra visszamenőleg, ugyanis hígabb vérrel kisebb az esélye a kialakulásnak vagy el lehet tolni időben, emellett a vérrögök kialakulásának az esélye is kisebb. Hirtelen nagyobb mennyiségű víz fogyasztása amúgy sem ajánlott a fentebbi okok miatt (a nagyobb mennyiségű víz 1,5-2 liter felett 5-10 perc alatt). Ha nagyobb mennyiségű folyadékveszteség van, akkor érdemes kortyolgatva inni akár órákon keresztül.

4 éve
#15023
shinita 9 1
Válasz bmati #15022 számú posztjára
A fehérjém miatt senkinek sem kell aggódnia, mi mást ennék, ha nem fehérjét? Növényeket alig eszem, a zsírok és laktózos fehérjeszegény zsírforrások pedig nem esnek jól nagy mennyiségben.
Személy szerint igyekszem, hogy minél lentebb legyen a fehérjém, aztán vagy alul maradok 3g/nettó ttkg-on, vagy nem. 2 alá szinte képtelenség mennem, csak extrém alacsony kalóriájú napokon sikerül, ami nem az én műfajom.

Én böjtölök (jelenleg egy átlagos napon 22-23 órás böjtöm van). Ténylegesen. Böjtben nem eszünk, se 10, se 1 grammot, semmit. Tudom, hogy van, aki zsírt vagy tejszínt eszik (pár csepp az utóbbiból néha még nekem is befigyel), aztán reméli, hogy ez nem kavar be (senki sem tudja, hogy mi történik, vannak elméletek, az emberek mérnek dolgokat, de ennyi), nekem viszont szimplán értelmetlen egy falatka valamit enni. Én vagy akarok enni, s akkor már rendesen, vagy nem. Jó, téli sétán 1-2 csipkebogyó befigyelhet, de amúgy ha már böjt, legyen tiszta, valódi böjt, az extra falatokat is szeretem közel tartani az étkezésemhez, áldozatokkal nem jár.

A sok zsír és szénhidrát necces és sokak szerint egészségtelen, de van, aki képtelen máshogy enni, ezen az étrenden kell fogynia is, ami nem mindenkinek nehéz. Nekem ez túlevést okoz, de nem is esik a legjobban.

Szerintem pedig úgy nehéz nem éhezni egész nap, ha az ember 1-2 óránként eszik gyors cukrot :) De nyilván mások vagyunk. Van, aki képtelen apró étkezést tartani s van, aki képtelen nagyot. Viszont ilyen ember sok van, aki bevág napi sok kávét kiscsillió kalóriával. Mondjuk megiszik benne 2 dl tejszínt (vagy jóval többet. elképesztő, milyen szinten tolják egyesek). Jópár ilyet láttam már.

A sok folyadék nálam elkerülhetetlen. Viszont mostanában eltűnődtem a fura eloszlásán, s gondoltam, megkérdezlek róla... Az világos, hogy az ember túlél akár napi egyszeri ivással is (megfelelő körülmények között, persze), de engem többnyire nem a puszta túlélés érdekel. Nos, én elég szomjas fajta vagyok és rengeteget iszom. Viszont ezt jobbára este és éjszaka, mert akkor vagyok szomjas. Nyilván máskor is iszom, végig az ébrenlétem alatt, de jóval kevesebbet. Majd lehet, hogy kísérletezem, hogy vajon okoz-e valami változást, ha eleinte is sokat iszom, de végülis mozgáskor sokat iszom, így voltak olyan napjaim és nem vettem észre, hogy más lenne. Kellene? Vagy a szervezetem lekezeli a dolgot, ezért nem érzek szomjúságot...?
Ma későn keltem, nem is voltam valami éber, 6-kor jutott eszembe, hogy ma még bizonyára keveset ittam, bár ez nálam amúgyis normális, s a memóriám se olyan remek, simán tudok inni észrevétlenül is... De akkor sem lehetett sok, mindenesetre ilyen szomjas rég voltam. Azonnal betoltam 1 liter vizet, majd belegondoltam, a halálos adag még messze, én pedig nem ittam sokat, így még 4 dl bement. Az elektrolitjaim szoktak vigyázni magukra, így ilyen kevés víznél azzal nem foglalkoztam, a kísérletek amúgyis poénosak, veszélyt még annyit sem láttam, mint amikor benyomtam 1 evőkanál sót egyszerre (nagyjából tudom, mit csinálok). Kb. akkora volt egyébként, kicsit tele voltam egy óráig és inkább nem emeltem súlyt addig. Viszont a szomjúságom elmúlt.
Tényleg, te rengeteg vizet iszol néha, biztos jóval nagyobbak a tapasztalataid. Én elég ritkán iszom 1 liter fölötti vízmennyiséget rövid időn belül. Este és éjjel (már amikor még nem alszom, mert szinte semmire nem ébredek fel) vannak nagyobbacska mennyiségek pár óránként, mozgáskor inkább gyakori pár kortyok. A szervezetem jól kezeli mindkettőt, úgy tűnik.

4 éve
#15022
bmati 140
Válasz shinita #15021 számú posztjára
Az ökölszabályt se most találták ki, már pár évtizeden túl van. Akkor pedig még a fizikai munkához való hozzáállás se az volt, mint mostanság. A tenyerednek nézd meg a felületét. Ha 2 tojás megy bele, akkor 2, ha 3, akkor 3, stb. Az ököl meg megint olyan, hogy térfogatra látod, hogy az adott étel felpúpozva van-e akkora mint az öklöd. :)
Én gyors felszívódású cukortól nem tudok úgy jóllakni, hogy órákig el legyek vele. A tésztával vagyok úgy, hogyha eszek belőle sokat, akkor 1-3 órára laktat, de utána még éhesebb leszek. A rost nélküli kenyerekkel is így vagyok, ha nem kombinálom megfelelően más makrókkal.
Nekem a munkatársam is azt mondja, hogy minek eszek annyit, meg olyan sűrűn, bezzeg ő (napi 3x eszik). Egy étkezés nála 1, maximum 2 kis szendvics, de abban van minden, ami zsíros. Viszont azt meg elfelejti mondani, hogy dohányzik (ami csökkenti az étvágyat és a zsírraktárak növelése ellen is van), illetve az 1-2 óránként "poros" kávéról (3 az 1-ben) szó sincs, amiből egy nap 5-8-at is megiszik. Úgy nehéz éhesnek lenni, ha 1-2 óránként iszik gyors felszívódású cukrot (1 ilyen adag kávéban amúgy is közel 100 kcal van), de ő nem eszik sokat (persze nem eszik, megissza...). Így el lehet lenni egyszerű szénhidrátokon, de semmiképpen sem egészséges.
A lassú felszívódású szénhidrátokat (alacsony GL) sem hiába szoktam ajánlani, azok lassan emelik a vércukrot, viszont ott már nem mindegy, hogy mennyire emeli meg a vércukrot (GI), illetve mennyit eszik belőle az ember. A keményítő is emeli a vércukrot, persze nem annyira, mint a gyümölcscukrok. Rostokkal kombinálva is el lehet nyújtani a felszívódási időt. Zsírral vagy fehérjével kombinálva pedig még inkább. A zsír és a szénhidrátok kombinálásával óvatosan, mert olyankor akár mindkettővel el lehet szállni a napi mennyiségeket nézve.
Akkor te most időszakos böjtölsz. Lehet így is, csak a megfelelő mennyiségű fehérjét vidd be. 20 óra alulevés (nem evés?) és 4 óra evés? Az alulevési fázisban 10 gramm alatti CH-t be lehet vinni vagy nagyon minimális fehérjét/zsírt, ami szintén 10 gramm alatti. A lényeg, hogy olyan kis mennyiségű legyen, hogy ne váltson ki inzulinreakciót. A sok folyadék ott viszont alap (kalóriamentes folyadék).

4 éve
#15021
shinita 9 1
Válasz bmati #15020 számú posztjára
Hiába az én tenyerem, így sem tudom megítélni, hogy a tenyerem hány tojás vagy szardínia...
Rengeteg férfi nem végez fizikai munkát (a párom is csak könnyű fizikait, amiről kitapasztalta, hogy kb. semmit nem jelent energiában) és rengeteg nő végez fizikai munkát és sokan sportolnak is. A szokásos igen durva értékek, amikkel találkozunk (a 2000 kcal és társai... sok nő elhízna ennyivel), kicsi különbséget adnak férfiakra és nőre, de annál azért szerintem is nagyobb a különbség, hiszen a férfiak átlagosan nemcsak alapból izmosabbak, de többeknek is fontos a kigyúrtság, míg a nőket ez valamiért ritkán hatja meg, pedig szerintem sokkal szebbek úgy és különben is, némi erő sem árt... De a nők és a férfiak energiaigénye is olyan brutálisan szór, hogy egyénszinten nem látom sok értelmét az ilyen általános dolgoknak, tapasztaljuk ki, hogy nálunk mi a helyzet ahelyett, hogy abban reménykedünk, hogy tök átlagosak vagyunk és még a tenyérbecslésünk is jó (én 200%-ot is tuti tévednék néha, nekem csapnivaló. már térfogatban, kalóriában lenne az sokkal több is) és az se gond, hogy hol sovány hal, hol sertésborda a fehérjénk. Márpedig de, az nagyon, nagyon sokat számít. Úgy gondoltam, hogy nyilván a zsíros fehérjéket kétfelé osztjuk, fehérjére és zsírra. Ez rém komplikált (s nem is minden fehérje egyformán vizes... parmezán vagy joghurt, nem mindegy) s akkor még nagyon összetett ételek nincsenek is. Pl. egy zöldséges frittatta. Vagy egy torta. De én 5 palacsintát sem tudok tenyérbe és miegymásba osztani. S ott vannak az italok is...
OK, nem rugózok ezen tovább, sosem fogom megérteni, hogy bárki (pláne normál, változatos étrenden) hogyan képes ezt csinálni még a kalóriaszámolásnál is több macera és nagyságrendekkel nagyobb pontatlanság nélkül....

A teltségérzet és a jóllakottság kettő, illetve attól függ, a gyomorteltség és a jóllakottság biztosan az... S nemcsak a vércukor számít, az biztos, hiszen az emberek a legkülönbözőbb dolgoktól laknak jól. Egy csomó gyors cukortól is simán jól lehet lakni sok órára, ha az ember olyan. Nálam pedig komplex feltételei vannak a jóllakásnak, a zsír fajtája pedig extrém módon számít, pedig az minimálisan hat a vércukromra. Van, akit a tojás vagy a bacon egyáltalán nem laktat, bevág egy kilót és semmi. Azok sem vércukoremelők pedig. De ha hozzávetőleges általánosságnak mondod, akkor igen, ezt sokan tapasztalják. De azért rengetegen jóllaknak kenyérrel és még egy kis valamivel órákra, ezt mindig csodálom... Vagy ez még normális? Végülis a keményítő összetett, a kis valami csökkenti a gyors vércukoremelést, bár nem tudom, mennyire...
Én most nagyon rámentem a napi egy étkezésre (esetleg még pár falat befigyel kicsit előtte vagy utána), illetve ez jobbára automatikus. Nem éhezem meg többször. Nem akarom elkiabálni, de biztos vagyok benne, hogy végre elkezdtem fogyni. Ujjé.

4 éve
#15020
bmati 140
Válasz shinita #15019 számú posztjára
Az öklös módszerhez annyit, hogy a tenyér, az a a te tenyered. :)
Általában a nőknek kisebb a keze (tehát az ökle és a tenyere is), mint a férfiaknak.
Példa ételek típusonként:
- fehérjék: húsok, halak, tojás, cottage cheese, görög joghurt
- zöldségek: brokkoli, spenót, répa, paprika, zöldbab, stb.
- szénhidrátok: gabonafélék, hüvelyesek, gyümölcsök, keményítők
-zsírok: olajok, vajak, magvajak, magvak és diófélék
A rendszert nem én találtam ki. Arra épül, hogy egészségesen tudj súly tartani. Aki lusta számolgatni és nem akar nagy eredményeket, az ezekből elvéve akár fogyni is tud. Ez kevésbé tudományos, néhány embernek még jó is lehet.
A fehérjénél egyébként 1 adag az kb. 20-30 gramm fehérjének felel meg.
A méréshez pedig annyit, hogy mindent nyersen.
Kalóriában úgy nézd, hogy egy átlagos nő energiaigénye 1650-1900 kcal sportolás nélkül, fiatalként, ülő munkával. Egy férfinak ugyanez: 1860-2130 kcal, de ugye ők általában fizikai munkát végeznek, emiatt: 2400-2950 kcal. Ehhez még, ha sportol, akkor az még hozzájön, így már közel dupla annyira jön ki. :)
Az agy és a gyomor közötti kapcsolat mindenkinél van, az már más kérdés, hogy nem mindenkinél akkor és úgy jelez, ahogy kellene. Emiatt is van az evészavar. Az agy nem fogadja vagy nem ér el az agyig a telt gyomor jelzése, illetve az idő is számít. Utóbbihoz azért is szokták mondani, hogy lassan egyél, mert időbe telik, mire elküldi a gyomor a jelet az agynak, hogy oké, elég ennyi. Az akarat ezt felülírhatja. Ezen kívül, hogyha gyorsan eszel, akkor később kapja meg a jelet az agy, így addigra már túletted magad. A teltségérzet pedig attól is függ, hogy milyen gyorsan emeli meg a vércukrot az adott étel (minél kevésbé, annál inkább laktat). Ezért is nem érzed magad tele például gyümölcsöktől, vagy ha úgy érzed, akkor is 1-2 óra múlva éhes vagy. Én a tésztával vagyok így, azért nem is eszem (meg azért is, mert nem hiányzik). :)
Nálam is 3-4 étkezésből van megoldva az energiabevitel. Reggelre szokott lenni egy könnyedebb 500-800 kcal, a nap további részében ettől többet eszek adagonként.

4 éve
#15019
shinita 9 1
Válasz bmati #15018 számú posztjára
Ez a fehérjeégetés nekem új volt, de van benne logika. Engem szerencsére nem érint, hisz eszembe sem jut enni edzés előtt :) Illetve ha mégis, akkor történik, ami történik, a szervezet nagyon komplex rendszer, esélyem sincs megérteni, de érdekes ilyesmikről olvasni.
Ilyen tenyérnyi és ököl dolgokat olvastam már, nekem ez teljességgel értelmetlen. Mennyi tojás egy tenyér fehérje? :D Mondjuk 4? De zsír is van benne... A szervezetemnek amúgyis tápanyag kell, a térfogat pont nem érdekli. Az sem mindegy, mi a zöldség, pláne a szénhidrát (egy ököl méz és egy ököl 4-szeres vízben főtt rizs azért igencsak más), de az főleg nem mindegy, hogy a fehérjeforrás mi (az enyémek zsírosak, s az egy dolog, hogy nem tudok ránézni és kitalálni, hogy az hány tenyérnyi, de sokszor a hozzávetőleges zsírtartalmáról sem tudok valami sokat, így eleve a kalóriaszámolás is roppant pontatlan lesz). Azonkívül az sem igaz, hogy egy férfi duplaannyi kalóriát eszik, mint egy nő, még testépítőknél sem, már egyedszinten, fogalmam sincs, átlagosan mi van. Átlagembernél bizonyosan nincs ekkora különbség. S minden nagyon egyedi. Egy evőkanál zsír aranyos, de miért ne ehetnék 10 evőkanállal egy érkezésre, ha nekem az az ideális épp? (3 étkezésnél ahhoz nagy aktivitás kellene, jó, akkor legyen 5). Szóval ezeket biztos nem nekem találták ki, ahogy pl. az adaggal sem tudtam kezdeni soha semmit.
Mondjuk én sokfogásos, összetett étkezéseket tartok, a fenti, gondolom, csak soványabb hús, gabona, zöldség étkezésekre van, de ott sem tudom, hogyan hozzák össze a dolgot... Eszem 10 kis rántott halat, halvány fogalmam sincs, hogy ez 1 vagy 3 tenyér... És kinek a tenyere? S mi van, ha levesben eszem egy fél csirkét? Azt a komplex csont/hús halmazt le nem bontom tenyérre még annyira sem, mint a tojást.
De akinek 3 étkezése van, gyakran annak sem egyformák méretileg (hát még összetételben). Úgyhogy sosem értettem, hogyan tud bárki sokat kezdeni az ilyenekkel... De hát nem vagyunk egyformák, ha valakinek ez segít, egészségére!

Szerencsések (vagy aki másképp nem tudja, mert nem éhezik és nem tömi meg magát semmiképp... bár a jóllakás sokunknál elég komoly sáv, az evést abba lehet hagyni sok ponton) egyszerűen annyit esznek, amennyivel jóllaknak és kész. Ha jó az étrend és az időzítés, ez fogyáskor is beválhat. Vagy nagyon hasonló étkezés mindennap, az elején számolással. De persze kinek mi jön be. Nekem a makrók fontosak, a térfogat nem s ki kell tapasztalnom, mi működik. A fenti nem, mert ha van jelentősebb szénhidrát (akár csak zöldség, hisz az is főleg az), az már szinte mindig garantált túlevés. S nem én vagyok a fura, mások is vannak ilyenek.

Mindenkinél van agy-gyomor kapcsolat? Mert nekem nem úgy tűnik. Pukkadásig tele gyomorral is nagyon tudok éhezni és üressel is roppant jóllakottnak lenni, a gyomor nem befolyásolja a jóllakottságomat, nem is szokott érdekelni az állapota, de nehezen is érzem azt (kivéve, ha totál tele van s nem tud tovább tágulni, azt nem tudom nem észrevenni, de ahhoz rengeteg, emiatt valószínűleg kalóriaszegény étel, ital kell, az pedig nem az én műfajom).
Nyilván számít, mit eszünk, de ez is egyéni. A térfogatevőket nem ismerem, de van, aki tisztán kalória alapokon lakik jól, nagyjából tökmindegy, mit eszik. Én picit komplikáltabb vagyok, de szinte egy formulát fel tudok írni a jóllakásomra. A zöldség szénhidrát, úgyhogy abból 1,5 kiló nem laktat. 2 sem, zsírosan sem, de akkor megtelik a gyomrom és várni kell.
Valószínűleg sokaknak számít valamicskét a térfogat, néha még én is szeretek sokat enni, de nálam akkor is extrém alacsony a szerepe. Sokszor eszem igen tömény ételeket és remekül laktatnak, amennyiben a makrók és a zsír fajtája rendben van. A mogyoró is trükkös dolog, sokakat nem laktat az ilyesmi. Nekem kalóriaturbózásra lenne jó, de arra vannak jobb ötleteim, illetve általában megy az automatikusan is...
Úgyhogy a térfogat mindegy, élvezetre legyen elég, összetételre (laktatás, tápanyagok) és lehetőleg legyen brutál sok kalória (legalábbis most épp ezt a vonalat követem). Akkor aránytalanul sokáig jóllakom és jó ideig nyugi van, az nagyon kényelmes. Ha ugyanazt a kalóriát kettéveszem, az már nem mindig működik olyan jól. De néha az kell, mert még én sem tudok mindig sokat enni egyszerre.
A párom viszont 2-3 étkezést tart, de ő ugyanúgy jóllakik (földi)mogyoróval, mint bármi mással ugyanannyi kalóriában. Holnap az lesz az ebédje, azt hiszem 12 dkg. Pici, de ez munkahelyi ebéd, a vacsora lesz nagy. Máskor fordítva van. A reggeli a fix 1000 kcal, ez lehet 1 kiló zabkása vagy 25 dkg sajtos szezámos muffin (hatodakkora szénhidráttartalommal), mindegy, mindkettő hozta már a 8 óra jóllakást, mint az összes többi reggeli. Én ezt nem tudnám utána csinálni, de hát ezért eszünk máshogyan.

4 éve
#15018
bmati 140
Válasz shinita #15016 számú posztjára
A gyomor és az agy között van egy kapcsolat. Ha úgy érzékeli, hogy elég, akkor küld egy jelet az agynak, hogy oké, ne egyél többet. Ekkor te vagy többet eszel vagy nem. Ha többet eszel, attól még nem biztos, hogy fogsz hízni, illetve ha kevesebbet, akkor se biztos, hogy fogsz fogyni. Van akinek nincs meg vagy nem úgy van meg ez a kapcsolat, ebből szoktam problémák lenni (túlevés vagy alulevés). Az agyat elég könnyű becsapni ilyen téren.
Nálam szokás, hogy sok kaja kerüljön elém (egy étkezés 400-1000 gramm között van). Viszont nem mindegy, hogy miből tevődik össze. Simán tudok zöldségből is közel 1,5 kg-ot megenni, amitől mondjuk 2-3 órán át nem vagyok éhes. Számomra ez nem célszerű. Viszont az sem, hogy megeszek 100 gramm mogyorót, mert attól meg éhes maradok (az később laktat). Kalóriában pedig az utóbbi jóval több. Tehát érdemes akkora mennyiségeket választani, hogy a térfogata is jól nézzen ki, de ne legyen túl kalóriadús. Van erre egy ökölszabálynak nevezett jelenség, bár ezt általában súlytartásra szokták használni (ez azoknak való, akik később nem nagyon akarnak számolgatni):
- fehérje: 1 tenyér,
- zöldség: 1 ököl vagy marok,
- szénhidrátok: 1 ököl vagy marok,
- zsír: 1 hüvelykujj vagy evőkanál.
Férfiaknak mindenből 2 adag kell, nőknek mindenből 1 adag. Ez egy étkezésre vonatkozik, amiből 3 szokott lenni egy nap, így durván le van fedve a tápanyagbevitel. Ezekkel az arányokkal durván be lehet lőni egy adott étkezést, de mint mondtam ez súlytartásra vonatkozik és olyan egyéneknek szól, akik edzenek (tehát ülő munka és heti 5 edzés) vagy fizikai munkát végeznek, így alapból magasabb napi keretről indítanak. Kalóriabevitelnél általában úgy szoktak számolni, hogyha 400-500 kcal-t vonnak el, akkor az még nem túl sok, hogy a BMR alá menj. Ez arányában kb. a kalóriabevitel közel 20%-a. Tehát, ha nők 3/4 adagokat esznek, a férfiak pedig 1,5 adagokat, akkor elméletileg lehetne vele fogyni (még nem próbáltam ezt fogyásra alkalmazni, ha valaki kipróbálja, szívesen meghallgatom/elolvasom a tapasztalatait).
A szétválasztott diétáknak én sem vagyok híve. Több kárt csinál, mint amennyi haszna van. Bizonyos dolgokat viszont a kalóriabevitelnél sem árt észben tartani. Pl.: vízben oldhatatlan rostoknál hiába viszel be x kcal-t, annak csak egy minimális része fog felszívódni. A vízben oldódó rostoknak már nagyobb része, de ott sem az egész. Ez becsapós lehet, ott már 100 kcal felett is lehet tévedni, ami nem kevés.
A gyümölcsök nagyja amúgy is gyorsan vagy közepesen felszívódó szénhidrát, meg ugye ott sem árt nézni a glükóz/fruktóz arányt, mert ott is lehetnek meglepetések, mert teljesen másképpen bontja őket a szervezet.
A fehérjénél pedig olyan tényezőt kell figyelembe venni, mint például, ha keményebben edzel és edzés előtt fogyasztasz ilyesmit, akkor gyorsabban égeti a szervezeted és ilyenkor nagy arányban a vérben lévő fehérjékből éget el (ez kb. 10-15%-kal többet, mint átlagos esetben). Ezt például izomépítésnél vagy megtartásnál nem árt figyelembe venni. A BCAA-t sem hiába fogyasztják edzés közben haladó szinten a testépítők. Ezért szoktam a dominánsabb fehérjebevitelt edzés utánra (1 órán belül) és lefekvés előtti 3-4 órában javasolni, mert utána kisebb az esélye a fent említett jelenségnek, mert általában ilyenkor már pihen a szervezet és jobban fel tudja használni a fehérjét.

4 éve
#15016
shinita 9 1
Válasz bmati #15015 számú posztjára
Köszi a linket! Most eszembe jutottak róla a ketogenic és glucogenic aminosavak... Mert miért is lenne egyszerű az élet.

A tipikusabb minimális fehérjebeviteli értékeket ismerem (0.6 volt a legkisebb. persze a túlélés és az ideális bevitel az nagyon más) és azokhoz sok közöm nincs, másnak is eleve 1 vagy 1.5g/nettó ttkg-ot szoktam ajánlani alapfokon, attól függ. A felső az érdekesebb nekem. Ma rekordot döntöttem (már a vezetett napokon belül, máskor tuti volt már ilyen, de azért szerintem nem sűrűn), pedig érzésre visszafogottan működtem, de húsos nap volt, 2 étkezés, 180 gramm fehérje... Nekem 100 sem kell, de mit lehet tenni? Ennél is erősebben már durva lett volna tolni a zsírt, bepróbálkoztam ezzel, hogy a magas fehérjét lejjebb vigyem, de ennél komoly az esélye, hogy egyszerűen túleszem magam, a fehérjének eszébe sem lesz lejjjebb menni. Illetve lehet mit tenni, egyszer enni naponta, holnap az lesz, ha sikerül. Mindennap nem az én műfajom, de időnként nem rossz ötlet.

Amiket írsz, az mind nagyon egyéni. Főleg a jóllakás. Semmilyen szabályt nem sikerült még felfedeznem a jóllakás terén, már olyat, ami kb. mindenkire igaz, mert az köztudott, hogy a fehérje laktat legjobban, aztán a zsír, aztán a szénhidrát. De ez azért nem ilyen egyszerű és egyénszinten nagyon érdekes s van MINDEN. Van, akinek kb. tökmindegy, mit eszik (egyetlen étkezésre legalábbis, nem folyton, ahol a tápanyaghiány jó eséllyel akcióba lép, bár a jóllakást ez sem feltétlenül befolyásolja), adott kalóriával lakik jól, mégpedig tartósan, egy halom gyors szénhidrát éppúgy jó, mint bármi más. A térfogatevőket nem ismerem, de valami kell legyen, különben miért lenne fontos a kalóriasűrűség sokaknak...? Bár vannak egyéb hipotéziseim is rá...
Az én családomban 3-4g/ttkg szénhidrát csak zsírdús étrenden működik, de tudom, hogy vannak lassabb anyagcseréjű emberek, illetve nem nagyon aktívak. Hiszen az aktivitás nagyon meg tudja dobni a kalóriaigényt. De számoltam, 4g/ttkg már jó lehet, valóban, őszinte részvétem, ha valakinek csak ennyi fér minimális zsírral és 2g/ttkg fehérjével, amennyiben nincs nagy feleslege, de az reális még. Alatta is reális még igen sokáig, csak egyre ritkább, 4-gyel még normálisnak tűnik. No mindegy, a lényeg, hogy egyéni és ki kell tapasztalni, nem számokat követni vakon, mint egyesek teszik, sajna. Egy hozzávetőleges becslés az OK, de nem árt, ha elég eszünk és tudásunk is van a továbbiakhoz.

Egy étkezés szerintem is változatosan tápanyagdús legyen, csak nekem alap, hogy igencsak kalóriadús is legyen, de nagynéha még ez sem igaz. Számít az étkezések száma, az aktivitás s még pár dolog. Alapból a legkevesebb kalóriával jóllakásra megyek rá (ez így sem lesz kevés), de túl könnyen jóllakó időszakban (amit megfelelő ételválasztás vált ki, de akkor is időszakra szól) vagy napi egy étkezésnél ezt lehet, hogy módosítanom kell.
De teljesen szétválasztani elég nehéz is a makrókat. Nálam a nagyobbacska étkezéseimmel teljességgel lehetetlen. Jó, egyszer megettem egy tömb vajat egy túrán egy étkezésre, mert csak azt tudtam venni a boltban, ami belefért az étrendembe (azonkívül akkoriban szimpatizáltam az ilyesmivel), de ez nem fordult elő többször. Ez amúgy csak rövidke étkezéseltolásra volt jó, nekem kell a fehérje. Tonhalból pedig kellene vagy... sok konzerv és kétlem, hogy nem maradnék éhes. Őszintén szólva sosem próbáltam meg 3-400g fehérjével jóllakni, nem tudom, hogy sikerülne-e, de komoly elvi és gyakorlati problémáim lennének vele. Ez tényleg csak a könnyen jóllakóknak lehet érdekes teszt. Szénhidrátnál tudom, hogy 2000 kcal után is éhes maradok (legalábbis 1 évvel ezelőttig), az a teszt jópárszor megvolt (nem tisztán, hanem némi zsírral, de nyilván tisztán se lenne jobb). 5-6 banán egyszer tudott adni egy óra haladékot, de komoly éhségnél ez kevés s itt nagyon számít a szénhidrát fajtája, a legtöbb gyümölcs jóllakottan éve azonnal éhessé tesz, mint oly sok embert. De akinek fekszik... Én inkább a napi bevitelt tartom fontosnak, nem azt, hogy mit mivel eszik valaki, amíg az működik neki, habár egyes mikrotápanyagok felszívódásában az is szerepet játszik. Néha jó szétválasztani egyes elemekt, néha nem. Én nem választok szét, minden étkezésre enni szoktam mindent az alapételeimből, így az egymást zavaró mikrotápanyagok így jártak, remélhetőleg így is működik a dolog, eddig nagy gond nem tűnt fel. De az ilyen nem-szétválasztás nem ritka, jó étrenden működnie kell.

4 éve
#15015
bmati 140
Válasz shinita #15014 számú posztjára
Röviden:
https://diabforum.hu/cikk/diabeteszes-dieta/dieta-energiatartalma-feherje-zsir-szenhidrat/
A tiszta zsírok is emelik, a kombinált fogyasztás viszont kevésbé, de ez a tiszta fehérjére is igaz.
Az 1800 kcal-t is lehet még emelni, akkor kicsit magasabbra kell venni a CH-t, de nem lehetetlen. Általában egy súlytartó étrend 3-4 g/ttkg szénhidrátbevitellel dolgozik, ha már 2-2,5 alá megy, az van, akinek elég. Ez sok mindentől függ. A szénhidrát milyensége is nagy szerepet játszik ebben, illetve, mint az előbb említett kombinálás is. Én nem vagyok híve a tisztán ezt vagy azt vigyek be dolgoknak. Egy étkezés minél több dolgot tartalmazzon, viszonylag alacsony energiabevitel mellett.
A sok gyors felszívódású szénhidrát amúgy is gyorsan generálja az éhséget, pláne alacsony folyadékbevitel mellett, mert a cukorbontáshoz vízre van szüksége a szervezetnek, az illető pedig általában ilyenkor összekeveri az éhséget a szomjúsággal.
A szokásos is nagy szerepet játszanak, van aki nem tud kevés adagot enni. Ilyenkor egy zsírosabb étellel elég gyorsan ki lehet lőni 2-3 nagy étkezést, ha nem figyel az ember. Zsírnál amúgy is lassabban jelzi a teltségérzetet a szervezet, viszont hosszabb ideig érzékelhető.
A fehérjeigénynél én is azt szoktam mondani, hogy 0,8-2 g/ttkg között. Az abszolút minimum 0,5 g/ttkg, ez alá semmiképpen sem érdemes menni. A 0,8 g/ttkg is elég húzós lehet hosszú távon szinte nulla mozgás mellett is.

4 éve
#15014
shinita 9 1
Válasz bmati #15013 számú posztjára
Így már más, nem tudhattam, hogy te magasabb zsírra gondolsz. A fogyózók nagy része minimumon tartja a zsírt (egyesek pedig jóval alatta, ami persze nagy baj), amivel nincs is baj, amíg jól érzi magát a kijövő számokkal, hiszen a minimális zsírigényünk elég kicsi.

Ha a zsír is bejön, akkor a ch lehet akármilyen alacsony, amennyiben az egyénnek az fekszik, persze.
1800 kcal még mindig éhezés lehet egy 70 kilósnak, de persze ezek már egyéni dolgok.

A zsírmentes testtömeget nagyon könnyű megtippelni, nem lesz pontos, de arra nincs szükség. Ha a teljes testsúllyal számolunk, akkor sokkal nagyobbat hibázunk, hacsak nem pici feleslegről van szó. Sokkal logikusabb számomra (s elég sokak számára, nem véletlenül szeretik a nettót használni oly sokan) a kicsi tévedés, mint a nagy, ami ráadásul folyamatosan változik, ahogy az ember fogy vagy hízik.

Azt tudom, hogy nem érdemes fölémenni, én a 2g-ot ismerem ilyen bőven elég határnak, álltólag egy kísérletben megállapították, hogy 1.7 fölött senki nem hasznosította a fehérjét, de ugye akármi lehet, biztos, ami biztos, a 2 az már bizonyosan elég kell legyen naturálban (lehet, hogy pár érdekes genetikájú ember kilóg belőle, sosem lehet tudni, de ez extrém eset, ahogy az is, hogy 1g/ttkg körül kell maradniuk egyeseknek, mert érzékenyek a fehérjére).
Nem mindenki azért eszik sok fehérjét, mert szükségesnek tartja.
A szénhidrát és a zsír elszállhat, ha az adott ember szervezetének nincs velük baja és kell az energia, a fehérje az, ahol érdemes nem elszállni, az nem energiabevitelre van.
Persze a túl sok kalória is gond. Ez valamiért egyeseket nem zavar, amíg nem híznak vele. Én pazarlásnak és felesleges tehernek gondolom, szerintem helyesen. Már ha nincs valami extra szerepe, pl. valaki csöpp alap kalóriaigénynél is be akarja vinni a tépanyagokat és többel tudja megoldani, esetleg...? Vagy ha nem lakik jól kevesebbel, azt is meg tudom érteni, bár inkább csak ideiglenesen, amíg nem jön rá, mi a gond. Szeretném azt hinni, hogy mindenkinek van jó étrend, amivel képes jóllakni a szükséges energiával. De van, akinél nem így néz ki a dolog.

Akkor a fehérje továbbra is ködös, de hát ez nyilván ilyen, nincsenek fix határok, ráadásul fogalmunk sincs a pontos fehérjeigényünkről (jó kis tippek vannak az emberre, de egészen pontos nem lehet), ahogy arról sem, hogy mégis mennyire terhelő/káros, nyilván itt főleg bejönnek azok az egyéni különbségek, amik fehéreigénynél kevésbé erősen tudnak megnyilvánulni az emberi szervezet működése miatt. 1-2g/nettó ttkg elég általánosan jó érték, amennyire tudom s bár ez nem pontos, azért általánosan nem rossz, hogy ennyire körül tudjuk határolni. (Hogy egyesek 0.6, mások pedig 3g/bruttót használnak, az az ő problémájuk.) Nyilván van, aki extrém sok fehérjébe se betegszik bele, de én is úgy vélem, hogy az nem ideális, nyilván feleslegesen dolgoztatja a szervezetet. De erről még sokat kéne olvasnom, viszonylag ritka extrém sok fehérjét enni, már a témához nem értő paranoid hobbi-testépítőket kivéve, azok néha nagyon nem normális szinten tolják, pedig attól nem fognak gyorsabban izmosodni, hogy dupla- vagy triplaannyi fehérjét esznek, mint ami már tuti elég.

Milyen zsír hat az inzulinra? A tiszta zsírok nem teszik. De szénhidrátszegény étrenden úgyis csak a szénhidrátnak meg álltólag pár egyébnek van valamirevaló inzulinemelő hatása. Az édesítőknek van ilyen hírük, illetve konkrétan mérnek is vércukrot emberek (mert inzulint nem tudnak) s érdekes dolgok képesek megemelni azt (enni sem kell hozzá, nyilván a szervezet nem tartja roppant fixen az értéket, miközben különféle dolgok zajlanak benne), viszont roppant egyéni, hogy kire melyik hat. A kombinálás jó, azt én is tudom rég. A döntéseimet ugyan nem befolyásolja, nekem abnormális a szétválasztás (bár fiatalabban képes voltam mondjuk almát enni magában, amitől ugyan éhes letttem és ettem később, de akkor is, egy időre biztos megdobta az inzulinomat és a vércukromat... ami engem persze nem érdekelt és most sem igazán teszi, amíg jól működöm, csak sejtem, hogy ez utóbbihoz az előzők nem túlzásba vivése jön jól), de szeretek tudni dolgokat. Evés terén nehéz biztos infókat találni, de azért valamit sikerül, még általánosabban is, mert egyénszinten kísérletezéssel elég jól el lehet lenni.

4 éve
#15013
bmati 140
Válasz shinita #15012 számú posztjára
A zsírmentes testtömeged pedig nem tudod addig, amíg nem méred meg, amit a legtöbben nem tesznek meg. Az extrém túlsúly (50 kg feletti felesleg), ott már teljesen más szabályok vannak: a makrotápanyagok elosztása, az energiaigény, stb. vagy pl.: BMR-t már nem úgy kell alkalmazni, mint ez alatti túlsúllyal rendelkezők esetén.
A számításhoz annyit, hogy aki fizikai munkát végez és/vagy edz, azoknál a felső határok a mérvadóak, illetve a plusz mozgás esetén el kell osztani bizonyos arányban a zsír és a szénhidrát között a plusz energia egy részét. Inaktívan nem kell számolnod 1315 kcal-val, mert nem annyinak kell lennie a számoknak: pl.: te egy abszolút minimum zsírral számolsz, holott fogyáshoz magasabb zsírbevitel kell, alacsonyabb szénhidrátbevitel mellett. Ez egy 70 kg-os ember esetén így néz ki: 560 kcal a fehérje, 560 kcal a szénhidrát, 630-756 kcal zsír. Ezek kerekített értékek, így az energiabeviteled napi szinten már: 1750-1876 kcal, ami igen messze van az általad írt 1315 kcal-tól. ha ez persze sok lenne, akkor lehet csökkenteni még a Ch bevitelt vagy a zsírbevitelt, de ez már egyéni döntés.
Fehérjéhez annyit, hogy hobbisportolóként sem érdemes 2,2 g/ttkg fölé menni, akik versenyszerűen sportolnak, ők sem nagyon mennek 3 g/ttkg fölé. Kémiás testépítőknél már felmennek 5 g/ttkg körüli értékekre is, de ott jobban beépül a fehérje. A túl sok fehérje egyébként is vesekárosító, bár ezt próbálják több tanulmányban is cáfolni, de eddig még nem sikerült számomra hihető tanulmánnyal előállni. Az, hogy egyszer-egyszer megszalad a fehérjebevitel az egy dolog, de huzamosabb ideig napi szinten ekkora adagokat tolni biztosan káros. Ugyanez igaz a szénhidrátokra és a zsírokra is. Ha túlzásba viszed, hosszú távon visszaüt az egészségedre.
A fehérjék közül a gyors felszívódású fehérjék hatnak az inzulinra (ilyen pl.: a tejsavófehérje is). Zsírok között is van olyan étel, ami megemeli az inzulint, viszont mindkettő eltörpül a gyors felszívódású szénhidrátok mellett. Ha tisztán fogyasztod a zsírt vagy a fehérjét, tehát nincs mellette más makrotápanyag, akkor jobban emeli az inzulint, de ha kombinálva vannak, akkor már kiegyenlítik egymás hatását, így kevésbé vagy semennyire nem emelik meg azt.

4 éve
#15012
shinita 9 1
Válasz bmati #15011 számú posztjára
Helyesebb a zsírmentes testtömeggel számolni, de megértem, hogy a teljessel egyszerűbb és végülis úgysincs fogalmunk a kalóriaigényünkről kezdetben... Úgyhogy használható az is, de én azért sokszor találkoztam emberekkel külföldi fórumokon, akiknek a súlyuk 2-300 kg vagy több volt, ott azért nem kéne a teljes testsúlyhoz igazítani a makrókat.
Én is számoltam és nem jön ki. 70kg, akkor legyen a 0.5g/ttkg zsír és 2g/ttkg fehérje. Maximum 140g ch-val ez 1315 kcal körülre jött ki nekem, ezt azért nem ajánlanám a valamelyest aktív, könnyű fizikai munkás (ami kb. semmit nem számít a tapasztalatunk szerint, mivel jobbára csak áll) páromnak, aki sokat éhes 2800 kcal mellett is. Az oké, hogy ő nem tipikus, de 70 kilósan rövid úton kikészülnék 1315 kcallal inaktívan is (tapasztalat, persze szénhidrátszegényebben, de semmi extra), mondjuk azt tudom, hogy egyesek képesek ennyit enni, deficitet nézve nekem is príma lenne, de ha már kicsit mozgok, akkor túl kevés. 70-80 kilós, 10-25 kg felesleggel rendelkező emberből azért van bőven, én ezt tipikusnak tekintem. S én a legfelső határokkal számoltam, márpedig nem mindenki eszik annyi fehérjét (ha nem aktív, akkor nem is gond, hogy nem megy fel 2-ig feleslegmentes súlyra számítva sem).

Én az extrát muszáj vagyok a fehérjére és a zsírra kb. egyformán elosztani, hisz ilyen a normál ételem, de már igyekszem felhozni a zsírt az evősebb napokon (szerencsére nagyobb kalóriaigénynél kevésbé gond, hogy nem nagyon laktató elemeket hozok be). Arról abszolúte semmilyen megbízható adat nincs, hogy mennyi a túl sok fehérje, egyesek szerint nincs ilyen, de nyilván van. Azt tudom, hogy egyéni, egyeseknek problémájuk van magas szinten, mások pedig kilószámra eszik a húst naponta gond nélkül... Én személy szerint a pazarlást (s a valamilyen szintű extra terhelést) nem szeretem, így ügyelek, hogy nagyon durván ne menjek túl a 2g/nettó ttkg-on, legalábbis rendszeresen. Időnként elkerülhetetlen. De az én nettó súlyom nagyon kicsi, alacsony vagyok és nem izmos. Sosem eszem 200g fehérjét (legalábbis amikor számolok, akkor nem. az lenne 4, ha a nettót úgy értjük, hogy minden zsír le van vonva, a szükséges is), a szervezetem remekül van rendszeres 2g/etc. fölött is, úgyhogy egyelőre nincs gond. De ha megnő a kalóriaigényem (jó, lehet, hogy csoda történik és fogyok még, de ezt bőven ellensúlyozni tudom aktivitással és némi izommal. optimista típus vagyok. ja, öregszem is, de az egyelőre nem tűnik úgy, hogy számítana), akkor komoly változtatásokra lesz szükség. Márpedig az nehéz, minden normális ételemnek hasonló a makroeloszlása. Ha sokat eszem, elszáll a fehérje. Ketósoknál bevett dolog vajat csorgatni az ételre vagy zsírbombának nevezett cuccokat enni, esetleg 2 deci tejszínt önteni a kávéba (még mindig jobb, hogy 3 evőkanál vajat és 2 kókuszzsírt, reggelinek), de ez nem az én műfajom. De ez már egyéni szoc. probléma, csak elragadtak a gondolataim.
Végülis nem fontos nekem, hogy mi számít sok fehérjének, hiszen az egyéni szervezetem visszajelez és ha OK, akkor sem akarom pazarolni a drága fehérjét... Viszont az ételem se lehet egy zsírtenger, némi fehérjével, azt meghagyom a szerencsétlen fehérjeérzékeny carnivore-oknak (valami más komoly betegséggel, ami miatt egy eleve speciális, roppant korlátozó carnivore stílust választottak, mert az állítólag remek egy csomó komoly bajra. ott eleve brutál zsírosan kell enni).
Persze a fehérje máshogyan működik szénhidrátszegény és szénhidrátdús étrenden (hogy mi a határ, azt nem tudom, de nyilván nem éles), az előbbin az extra fehérje nem hat az inzulinra, vagy ha igen, inkább leviszi, míg az utóbbin határozottan meg tudja dobni (a sok szénhidrát persze még jobban).

4 éve
#15011
bmati 140
Válasz shinita #15010 számú posztjára
Tejjel biztos nem ennék még egyszer zabkását. Én csak forró vízzel leöntöm, 3-5 perc alatt megszívja magát és kész.
A 2 g/ttkg-ot azt úgy értsd, hogy aki most kezd egy életmódváltást, az még nem sportol (általában) és túlsúllyal rendelkezik (általában 15+ kg súly). Pl.: ha van egy kezdő 100 kg-os életmódváltónk, akkor annak 200 g alatti Ch bevitelt érdemes tartani (ha sportol, akkor ezt emelkedni fog). Én jelenleg 3,5-4 g/ttkg között mozgok lassú fogyási tempóban (heti 0,1 kg fogyás) edzések és fizikai munka mellett (számokban ez 326-372 g). Ha valamivel gyorsabb tempót akar az ember, akkor általában a CH bevitelt csökkenti.
Zsírbevitelnél egy zsírszegény diéta 0,3-0,5 g/ttkg zsírt takar (az más kérdés, hogy én nem mennék 0,5 g/ttkg alá, annyi kell a szervezetnek). Ha az alatt vagy, akkor a feleslegese szénhidrátból úgyis alakít át a szervezeted. Fogyásnál ez simán lehet 0,7-1,4 g/ttkg attól függően, hogy mekkora túlsúlyról indul az ember. Én 1-1,2 g/ttkg között mozgok (93-112 g).
A fehérjét pedig nem sportolóknál is érdemes magasabban tartani fogyás mellett, ami azt jelenti, hogy 1,2-1,5 g/ttkg, akik fizikai munkáznak és/vagy edzenek, akkor 1,5-2 g/ttkg (2,2 g/ttkg is fel lehet menni, ha nagyon muszáj). Ez nálam az utóbbi kategória, viszont én csak arra figyelek, hogy az 1,5 g/ttkg legyen meg (140 g), a felette lévő rész pedig annyi, amennyi. Az étrendben általában a fehérje beállítása fix, a szénhidráttal és a zsírral lehet játszani, ott úgyis az egyéni dolgok számítanak. Kiindulásnak viszont én a fenti számokat szoktam javasolni, mert általánosságban jó kiindulás. Aztán az egyéni dolgokat meg már ki kell tapasztalni, hogy kinek mi kell több, mivel tud jobban fogyni úgy, hogy kevesebb izmot veszítsen.
A sporttal hozzászámolt értékeket se érdemes mindhárom makróra kiosztani, kivéve, ha tényleg nagyobb felhasználású energia igénybevétel (pl.: 3-4 óra feletti időtartalmú megszakítás nélküli vagy minimális megszakításos edzés). Minden más esetben a szénhidrát és a zsír között érdemes elosztani. Ott is attól függően, hogy milyen intenzitással sportoltunk. Minél nagyobb intenzitás, annál több CH, minél kevesebb, annál inkább több zsír.

4 éve
#15010
shinita 9 1
Válasz bmati #15009 számú posztjára
Azért egy kemény fizikai munkásnak sem való a kis kalóriátlan vacak :) A párom könnyű fizikai munkás, de neki is sok kalória kell bent. A zabkása szerinte is sokkal jobb (plusz azt szereti is s képtelen megunni, mostanában heti 2-3-szor is viszi), pont befér a nagy dobozába egy vonalaira vigyázó 1000-1200 kcalos adag, ez az egyik kedvenc reggelije s ezzel húzza ki az egész munkanapot, ebédelni itthon szokott már. Akinek kevesebb energia kell, de nem utálja a zabot (mint én) és jóllakik vele (mint én nem), az vihet apróbbat, a zabkása jó ebben és kismillió dolog belerakható, kinek mi tetszik és mi fér bele. Gluténmentes is (aki nagyon érzékeny, az vehet garantáltan gluténmenteset, ami a gyárban sem szennyeződik), rostos is, a fehérjetartalma sem olyan rossz a gabonák között, persze azért nem olyan sok és csak tökéletlen növényi, de ott a többi étkezés, ahol ez ellensúlyozható... Sok benne a víz, ez több szempontból jól jöhet... Egy időben még én is ettem párszor zabkását (csak picit, a rendes étkezésem után), csak nekem több kókusz kellett bele, mint zab :) A főzési időt is jobb, ha egyénre szabjuk, én csak és kizárólag agyonfőzve tudom megenni, míg sokan nem is főzik, csak leöntik forró vízzel (vagy tejjel? úgy sosem próbáltam a zabot, kókusszal nem kell) előző este. Úgyhogy sokoldalú kis cucc. Bár én inkább választanék valami tisztességes fehérjeforrást, de akinek laktató étel és úgyis több étkezése van, annak remek lehet.

A szénhidrátbevitel roppant egyéni, nyilván, akinek sok kalória kell, az 2g/ttkg szénhidráttal csak koplalni tud, hacsak nem eszik roppant sok zsírt (jóval többet, mint szénhidrátot, grammban).
Plusz nem mindenki bírja a szénhidrátszegény étrendet (én 10 éve főzök szénhidrátszegényen és egyszer nem sikerült a páromnál szénhidrátszegény napot kreálni, mivel alig képes egy csomó szénhidrát nélkül enni. a reggeli zabkásájával máris lazán túlmegy a 2g/ttkg-on, még extra hájat beleszámítva is, amit nem szoktam, hiszen az nem olyan sokat dob a kalóriaigényen és kb. semmit a tápanyagigényen. márpedig fogyáskor is ugyanúgy reggelizik). Ami nem baj, ha jól működik a szervezete és a kalóriacsökkentés is megteszi, nem kell brutál szigor, amit feladna és inkább maradna kövér, csak ne szenvedjen. Jó, hát nyilván kismillió tényezőt kell figyelembe venni. De 2 sok esetben elég kicsi számnak tűnik. A számolásomat kicsit megzavarja, hogy nem tudom, mennyi zsírt esznek az emberek egy egészségesebb zsírszegény étrenden. 30g? 50g? Valahol ott mozog a kötelező minimum. Legyen 40g. Akkor kijön mondjuk 1300 kcal egy kisebb (de még némi fogyásra szoruló, ha a ttkg bruttó) emberre s ez sokaknak nem elég akkor sem, ha egész nap csak ülnek. Ráadásul 2g/ttkg-ot számoltam fehérjére is, ameddig nem mindenki megy el, de ez azért még minden szempontból OK mennyiség.

Kicsit belemerültem, de nem mindig értem ezeket a számokat, én is számolok és nem jönnek ki a dolgok még szolid esetekben sem, mert hogy kivétel bőven van, az természetes.

4 éve
#15009
bmati 140
Válasz törölt felhasználó #15007 számú posztjára
A puffasztott tallérok átállásra talán jók lehetnek, amíg meg nem szereted a zöldségeket (persze ez csak akkor igaz, ha sok fehér kenyeret ettél korábban), ha meg egy nassolást akarsz kiváltani, akkor inkább rágcsálj el egy répát vagy uborkát.
Az extrudált kenyerekkel (teljes kiőrlésű, korpás), ha magas rosttartalmú, akkor nincs baj, én is fogyasztom rendszeresen. Viszont pl.: vajat, margarint szinte nem is eszek. Ha hússal vagy normális felvágottal (csirkemell/pulykamell/gépsonka) és zöldséggel fogyasztod, akkor egy teljes értékű étkezés. Fogyókúrásoknak egy étkezés kiváltására jó lehet, mértékkel fogyasztva. Munkába vivős kajának sem utolsó, ha nem irodában dolgozol.
A puffasztott tallérok egy másik kategória. Az egyik hátránya, hogy gyorsan éhes leszel tőle; a másik, hogy mikrotápanyagokban szegény. Ezek akkor igazak, ha magában fogyasztod. Mogyoróvajjal megkenve egész finom, úgy javítható a hátránya, viszont nagyon oda kell figyelni rá, hogy mennyit ehetsz, emiatt én nem javasolnám.
Annyi előnye van ezeknek a sima fehér vagy barna kenyerekkel szemben, hogy magasabb a rosttartalmuk. Egyébként pedig csak azoknak ajánlanám a fentebb említett kenyereket, akik nem tudnak lemondani a kenyérről. Én praktikussági okokból használom, de ha nem ilyen helyen dolgoznék, akkor valószínűleg nem vagy csak jóval kevesebbet fogyasztanám.
Részemről maradok a magvas, enyhén gyümölcsös zabkásámnál reggelire, az jobban eltelít, magasabb a rosttartalma és mikrotápanyagokban is jóval gazdagabb.
Diéta alatt a szénhidrátbevitelt érdemes 2g/ttkg alá szorítani, viszont 1-1,2 g/ttkg alá nem ajánlott menni kezdőként. Ezeket érdemes lassú vagy közepes felszívódású szénhidrátokból bevinni, amik nem emelik meg nagyon hosszú időre a vércukorszintet (tehát alacsony GI és GL értékű legyen, a kettő közül az egyik lehet közepes). A szénhidrátbevitelt érdemes egyenletesen szétosztani a nap folyamán. Kivéve, ha sportolsz, akkor edzés előtti és edzés utáni időben érdemes kicsit többet fogyasztani a regeneráció gyorsítása miatt (ezt csak erősportoknál vagy hosszabb állóképességi sportoknál érdemes). Edzés után ilyen esetekben gyors felszívódású szénhidrátot is ajánlott fogyasztani nagyobb mennyiségű fehérjebevitel mellett (max. 40 gramm).

4 éve
#15008
shinita 9 1
Válasz törölt felhasználó #15007 számú posztjára
Gondolom, lobby meg ilyenek, ahogy a gabonapelyheket is nyomatják évtizedek óta. Üzlet. Vagy elvakultság, csak a kalóriát nézik per szelet. Nos, az ember nem így működik, hogy egy szelet kenyér helyett eszik egy szelet szénhidrátos levegőt és ugyanúgy jóllakik vele (nekem mondjuk igaz, mindkettő csak éhesebbé tesz, de aki elsősorban kalóriával lakik jól, annak ez a trükk mit se ér).
VAN, akinek jó a kenyér kiváltására, nem mondom, hogy senkinek se jön be. Akinek a kenyér mindössze egy alapzat egy jó szendvicshez és amúgy nem ragaszkodik a kenyérélményhez és nincs szüksége a laktató hatására vagy tápanyagaira, annak egyes esetekben jól jöhet. Én meg nem ettem soha, mert pocsék és a kenyérre pont nem hasonlít (bár zsenge ifjúkoromban még nem volt ekkora választék s végülis a ropogást kedvelem) s azt biztosan tudom, hogy általánosan fogyókúrásnak nevezni nem eléggé megalapozott dolog.

Nekem minden szénhidrát egyformán rossz fogyás és közérzet szempontjából, kivéve az egyszerű cukrokat, azok még rosszabbak. Én tojást használok kenyér "helyett". Vagy levegőt. Régebben néha nyers zöldséget. De leginkább nem ettem olyan ételt, amihez kenyér kellett.

Említettem a kevés kalória per adag vagy akár 100g dolgot, ez alapján bevett dolog fogyókúrásnak minősíteni valamit. Ezt sem tartom jónak, bár térfogatevőknek és egyes más esetekben ez az érték is számíthat, nekem is vannak kalóriaszegény ételeim, bár ezek elég ritkák, mivel általában egy fél mázsa kéne belőlük a jóllakásomhoz... Enyhe túlzással... Ha csak eszegetnél valamit és az nem opció, hogy nem igazán éhesen nem eszel, akkor valami könnyed kis cucc jól jöhet. De szerintem az a fogyókúrás étel (bár ilyet nem szokam mondani, ennek semmi értelme, ez túl egyéni), amivel a legkevesebb kalóriát felhasználva a legjobban jóllaksz (már ha nehezen laksz jól, így csak a leglaktatóbb ételekkel van esélyed, én jobbára ilyen voltam eddig). Sokat érek egy kalóriaszegény étellel, ha 2 kiló után is csak kopog a szemem és be kell vágnom egy darab kolbászt 10 tojással, hogy jóllakjam végre... Akinek viszont beválik, az használja. Bár én nem nézem jó szemmel a feldolgozott termékek nagy részét. Miért együnk vackokat rendes étel helyett? Bármi is nekünk a rendes étel. De ez nem mindenki nézete s végülis joguk van hozzá .

Ha már kalóriaszegény, inkább sovány fehérjére mennék rá, annak azért jelentékeny szokott lenni a laktató hatása, ha önmagában nem is mennék vele sokra. Kiegészítésnek vagy előételnek (ha még várnunk kell egy kicsit a rendes étkezésig, de túl éhesek vagyunk) viszont jó lehet.

4 éve
#15006
shinita 9 1
Érdekes dolgok ezek :) Én odavagyok a fagyasztott gyümölcsök közül azokért, amik nem kemény kockára fagynak :) A banán csodálatos, krémes fagyottan is, a málnát is szeretem úgy, a meggy pedig tökéletes, mint kivétel nélkül minden formában...
Viszont a főtt gyümölcsöt nem eszem meg, kivéve nagyon ritkán lekvárként, illetve az alma is csodás tud lenni egy csomó ételben még sütve, főzve is...

Viszont a friss gyümölcs teljesen más, mint a fagyasztott s egyes gyümölcsöknek csak az áll jól. Ezért nem tudok ketózni cseresznyeszezonban, azt hiába teszem el, sokat veszt a varázsából, ha le is tudom győzni a főtt gyümölccsel szembeni ellenállásomat. Nos, ez cseresznyénél nehéz, nem olyan vonzó.

nuke, télen azért még ott van az alma is, az értékességéről fogalmam sincs, de tél elején nyilván még több vitamin van benne. Hogy kell-e egyáltalán gyümölcs növényi étrenden, azt nem tudom (én csak a fehérjekomplettálás témájáig jutottam el, no meg hogy mit lehet s nem lehet bevinni csak növényekkel), de sok biztosan nem kell, csak nehezítené egyes tápanyag bevitelét, ha a kalóriák túl nagy része jönne cukorból... Bár ez egyéni. Kis kalóriabevitelnél nem tudom elképzelni, hogy sok jusson gyümölcsre s megfelelő is legyen az étrend.

4 éve
#15005
bmati 140
Válasz nuke #15004 számú posztjára
Fagyasztott gyümölcsből én is sok mindent nem eszek meg. Viszont egy jó erdei gyümölcslevest, ami fagyasztottból készült, azt nem utasítok el. :)

4 éve
#15004
nuke 30
Válasz bmati #15003 számú posztjára
Szia, köszi a válaszokat, sok hasznos dolgot írtál. :)

Azért akartam első sorban csak idény zöldségeket venni és kistermelőktől, mert szeretném jobban csökkenteni az ökológiai lábnyomot amit hagyok valahogyan... legalább ezzel nem járulnék hozzá az élelmiszer szállítás okozta károkozáshoz.

Télen valószínűleg a fagyasztott zöldségeket fogom keresni, fagyasztott gyümölcsöket viszont nem szeretem. Valamiért fura ízük van, fene a kényes belemet... :D

Próbáltam külföldi oldalakon keresni, főleg ugye amerikai blogokat olvastam, de azok közül nehéz jó tanácsokat kapni amikor a legtöbb kaja ami náluk van az nálunk vagy nagyon drágán beszerezhető vagy messziről szállítják ide...

Köszönöm még egyszer, igyekszem többet tanulni a témáról és össze hozni jó recepteket.

4 éve
#15003
bmati 140
Válasz nuke #15002 számú posztjára
Szia!
Hüvelyeseket kell enni nagyobb mértékben, mellette gomba, keresztesvirágúak (az olajos magvakban is van, de azok nagyon kalóriadúsak), a gabonafélék jó része (ha nem vagy érzékeny a gluténre. A szejtán is jó fehérjeforrás, viszont arra is igaz az előbbi. Szükség esetén van növényi forrásból fehérjepor is (nem csak szója, van borsófehérje, rizsfehérje, kevert, stb.)
A szezonális dolgokhoz nem feltétlenül kell ragaszkodni. Ha nem találsz valamit a piacon, akkor keress gyorsfagyasztott változatot, ami van, amikor jobb, mint a piaci. Konzervben is lehet nézegetni, csak ott ügyelj arra, hogy minél kevesebb mesterséges anyag legyen hozzáadva. Nem kell húzódozni a multiktól sem ilyenkor, mert sokszor jobb áron tudod beszerezni, mint helyi termelőktől, plusz általában azok a termékek jobban be vannak vizsgálva, mint a helyi kistermelők.
Ha ilyen irányba szeretnél elmenni, akkor olvasd el Michael Greger, Gene Stone - Hogy ne halj meg c. könyvét, abban elég sok élelmiszert említ és elmagyarázza, hogy mi mire jó.
Amennyiben maradsz a növényi táplálkozásnál, akkor B12-t és télen majd D-vitamint mindenképpen pótolj, ezek mellett C-vitamin és vas opcionális, ha sportolsz is.
Mielőtt teljesen átállnál az étrendre, mindenképpen képezd magad a témában, mert ha nem jól kombinálod a dolgokat, akkor hosszú távon leronthatod a szervezeted.
Sok sikert! :)

4 éve
#15002
nuke 30
Sziasztok!

Van köztetek olyan aki nem eszik húst és állati eredetű ételeket és tudna tanácsot adni, hogy a minimum fehérje mennyiséget hogyan érjem el anélkül, hogy túl sok kcal vinnék be a szervezetembe?
Vagy vannak olyan finom vegán, fehérjedús receptetek, ami nem használ puccos összetevőket, mint pl avokádó, inaktív élesztő, quinoa és hasonlók?

Szeretnék áttérni hús és állati eredet mentes életmódra és olyan zöldségeket/gyümölcsöket fogyasztani, ami az országban termett, szezonális, viszont még nagyon új vagyok ebben. Ha van esetleg tapasztalatotok ebben nagyon jól jönne a segítség.

Egyelőre ott tartok, hogy leírom milyen növények mikor teremnek és piacon vásárolok, helyi termelőktől, recepteket próbálok gyűjteni, ezért gondoltam megkérdezlek titeket.

4 éve
#15001
bmati 140
Válasz battam #14998 számú posztjára
Általában a munkahelyre menést és jövést (napi 1 óra). Egyébként pedig nem számít. Ha magadhoz képest mozogsz többet, akkor csak azt szabad beírni a sportokhoz és mivel túloz a rendszer, így max. a 2/3-át érdemes beírni, amit le is lehet enni. Ha változtatsz a napi rutinodon, tehát mondjuk minden nap többet sétálsz vagy többet csinálod ugyanazt rendszeresen, akkor azokat nem szabad beírni, mert az napi tevékenységnek számít, tehát az alaphoz érdemes elszámolni. A sportolásokat sem írnám be, ha kevesebb, mint 1 óra, mindegy, hogy milyen intenzív.

4 éve
#15000
drisztina 1673
Válasz törölt felhasználó #14999 számú posztjára
Az üres "mit ettél" sor végén lévő nagyítóra kattintva a találati lista elejére sorolja a saját és/vagy kedvenc ételeidet (zöld emberke, sárga csillag a jelük), vagy a sor végi „nyílra” kattintva előjön a "saját, kedvenc étel" ikon, az is erre használható.

4 éve
#14998
battam 247
Olyan kérdésem lenne, hogy az alkalmazás, amit alapmozgásnak vesz az mennyi? Hány perc gyaloglás pl?

4 éve
#14997
sinnesro
Válasz quizas #14996 számú posztjára
Sehogy. Írj be feleannyi időt. A kalória a lényeg, nem? Te majd tudod, hogy kétszer annyit sportoltál. :-)

4 éve
#14996
quizas
A mit sportoltál résznél kicsit felül vannak kalibrálva a kalóriák pl úszás , elliptikus tréner ,bringázás majd 2x többet ad ki mint a valós felhasználás.Hogyan lehet átállítani? Köszi

4 éve
#14995
bmati 140
Válasz Supernatural33 #14994 számú posztjára
Az egyfajta mozgást a szervezet megszokja 2-3 hónap alatt, így kb. ilyen időközönként érdemes variálni az edzéseken (pl.: gyakorlatok mennyisége, sorozatok mennyisége, pihenőidők változtatása, ismétlésszámok változtatása, sorrendiségi változtatások, stb.).
A kenyeret hagyd benne akkor az étrendedben és ne add fel! :)

4 éve
#14994
Supernatural33
Válasz bmati #14993 számú posztjára
Úgy nézem lesz miből szemezgetni mozgás terén, tehát akkor erősítő gyakorlatok. Igyekezni fogok beépíteni:) köszönöm szépen.
A sajtokat leszámítva laktózmentes tejtermékeket fogyasztok, dietetikus szerint egyéni tolerancia függvényében fogyasztható, nincs vele semmi baj (laktózmentessel sem).
-akkor a folyadékfogyasztáson is lesz mit dolgozni úgy látom az valóban kevés ahhoz képest amit te írtál.
-próbálkoztam bogyós gyümölcsökkel is, azokat se bírja a gyomrom sajnos már évek óta:(
-ami nekem nagyon nagy nehézség ezek közül az a kenyérféle. Limitáltam a mennyiséget és váltottam ch csökkentettre, de őszintén szólva nem gondolom hogy bírnám nélküle. Lehet furcsának tűnik, de nagyon imádom. Még jobban is mint régen a cukros édességeket. Régebben próbáltam lemondani róla, de nem ment... idővel rettenetesen hiányzott és bezabálás lett a vége. Egyébként ahhoz képest amennyit régen ettem- bár igaz inkább zsemle volt, vacsira simán bement 4 db is, ráadásul fehér lisztes. Brutál szénhidrátbomba. Ahhoz képest a napi 3 szelet lowcarb kenyeremben össz 22g ch van, a régi 4x30gramm ch-t tartalmazó zsemle helyett. Egyébként ha dobnám a kenyeret, az amúgy is alacsonynak számító szénhidrátom ilyen 40-50 g körülire csökkenne amivel végképp nem érzem igazán jól magam. Csak azért tudom, mert azt is kipróbáltam. Egyébként 2 hétre teszteltem a dolgot és nem volt változás a fogyásban.
Igazából azt hiszem hogy nem az étrenddel van a baj, hanem a mozgással, meg azzal hogy a fogyás nem egyenletes, persze valahol tudtam, hogy lesznek nehezebb szakaszok, lassabb fogyás, stagnálás, de egyrészt erre később, ilyen 100kg körül vagy már alatta számítottam volna erre, nem ilyen hamar, plusz teljesen más átélni, benne lenni és ezek ellenére folyamatosan küzdeni és tudatosnak maradni. Azért igyekszem pozitív maradni és türelmesebb lenni, de tény, hogy most nagyon nehéz...De nem adom fel!

4 éve
#14993
bmati 140
Válasz Supernatural33 #14991 számú posztjára
A glutén mellett a helyedben a laktózt is kerülném. Általában, akinek baja van a szénhidrátokkal, azoknál általában ezek is problémát okoznak. Dietetikusnál voltál már vele?
A folyadékbevitel elég kevés, azt lehetne emelni. Az emelést ne egyszerre végezd, hanem néhány naponta 1-2 pohárral több vizet vigyél be, néhány hét után hozzászokik a szervezet.
Kenyeret, tésztát tényleg csak mértékkel, de én egy idő után azt is lecsökkenteném havi 1 alkalomra. Sötét bogyós gyümölcsökkel nem tudom, hogy próbálkoztál-e már, én ezeket csempészném a kajába (nem kell sok, napi fél-1 csésze elég, azt sem feltétlenül egyszerre). A keresztesvirágúak is mehetnek, ha szereted őket, illetve a hüvelyesek, amiket mindenképpen beletennék a napi zöldségbevitelemhez.
Mozgáshoz: nem kell mindennap ugyanabban a tempóban gyalogolni, illetve szoba biciklizni. Kardiószerű mozgásnak jó, kétnaponta nyugodtan végezheted, de ne úgy, ahogy bírod, hanem kicsit visszább véve a tempón. A biciklizés könnyebb, kevésbé terheli a térded, illetve jobban átmozgatja, mint a gyaloglás, amit amúgy is minden nap végzel, tehát inkább arra tenném le a voksom (egy edzésen min. 30 perc, max. 90 perc). Ha kevés az időd, akkor lehet intervallumszerűen csinálni, akkor mondjuk 4-8x 1 perc erősebb tempó, 1 perc lassabb tempó az átlagtempódhoz képest. A kardió jellegű napokon vádliemelést is próbálj meg végezni két lábon (enyhén hajlított vagy nyújtott térdekkel, itt ismétlésszámban felmehetsz akár 100-ig is, ha bírod, a lényeg, hogy a felső ponton feszítsd egy pillanatra és kontrolláltan végezd, ameddig égni nem kezd), illetve, ha tudsz guggolni úgy, hogy kapaszkodsz valamiben és kézzel rásegítesz, akkor tégy úgy heti 1-2 alkalommal 3-4 sorozatban az erősítéses ismétlésszámban (lentebb). A térdízület sok embernél amúgy is keveset van mozgatva a teljes mozgástartományában. Amikor nem sétálsz/biciklizés, akkor a köztes napokon súlyzós- vagy gumiköteles felsőtest erősítő gyakorlatok végzése (heti 2-3 alkalommal). Pl.: oldalemelés, előre emelés, fekve nyomás, vállból nyomás, lórúgás, karhajlítás és nyújtás, stb. Alacsony intenzitású 3-10 kg-os ellenállású gumikötéllel/szalaggal lehet kezdeni vagy ha nincs otthon ilyen, akkor tölts meg palackot vízzel vagy vizes homokkal (gyakorlatokat tanulni elég a fél literes, később a 2 literes is jó lesz mindkét karba egy-egy). Van, amihez nem kell semmi sem, ilyen a lábemelés fekve úgy, hogy fel van húzva a lábad 90 fokba és ahogy nehezíteni akarod, úgy nyújtod kifelé a lábad. Addig emeld, amíg merőleges nem lesz a talajra. Ezen mozgásokból 3-4 sorozat, 8-15 közötti ismétlésszámmal elég (megfelelő ellenállású gumikötél vagy súly mellett). Aztán ezeket majd lehet emelni. Az első 6-8 hétben csak a mozdulatokat tanuld meg, koncentrálva az izomfeszítésre és a légzésre (sok ezzel kapcsolatos anyag van a neten, de megírhatom azt is, ha szükséges). Heti min. 1 pihenőnap kötelező, amikor nem csinálsz semmit sem!
A fentebb említett mozgásokkal nem erőlteted túl a lábad, más izmokat is dolgoztatsz(felsőtest), ami segíti a fogyást. Ha nagyon fáj a térded, akkor használj kurkumát. Teljesen nem érdemes pihentetni, de mindenképpen kisebb intenzitással és terápiás jelleggel mozgasd (pl.: térdkörzések).

4 éve
#14991
Supernatural33
Válasz bmati #14990 számú posztjára
Juj de sok kérdés, megpróbálok mindenre válaszolni.

-A szénhidrát intoleranciám csak életmód terápiával (étrendi változtatásokkal , mozgással van kezelve). Volt gyógyszeres kezelés is időlegesen régebben, de extrém durva mellékhatásokkal járt, így inkább letettem, mert már a munkámra, és úgy általában az életemre is nagyon negatív hatása volt. Valahogy nem éreztem életnek azt, hogy napi hányingerrel és mindennapos gyomorgörcsökkel, hasmenéssel küzdök. Emellett amúgy 160 grammos ch diétát kellett követnem orvosi utasításra, amivel egy grammot sem fogytam 5-6 hónap alatt sem, és ami mellett pocsékul voltam, nem élveztem egyáltalán, olyasmiket nem ehettem amit igazán szeretek, és olyasmiket kellett ennem amiket utálok.

-Munkába gyalog járok, eredendően is gyalog, mivel 15 percre van, viszont én direkt kerülőúton megyek amivel rá tudok tenni kicsit, így reggel fél óra és este fél óra gyaloglás van. Ezen felül heti 4-5 alkalom mozgás az úgy néz ki, hogy amennyire tudok gyorstempóban folyamatosan gyaloglok 1 órát, vagy szobabiciklizem fél órát és utána duciknak való tornát csinálok fél órát (norbi duci tréning). Ezen kívül felüléseket szoktam még csinálni napi 15 percet az 1 órás "edzések" után edzőgéppel. Ennél intenzívebb, több mozgásra még nem érzem hogy készen állnék, sokszor így is még nehéz fájnak a lábaim, de persze ha azt mondod kevés, akkor megpróbálkozok vele hogy többet csináljak.
-folyadékfogyasztásom az 3-3,5 liter/ nap, 95%-ban tiszta víz, néha citromos cukormentes tea, alvás 7 óra.
-rostok...nagyon sok zöldséget eszem miket nagyon szeretek, persze amennyit a ch limit enged, a szénhidrátot nagyrészt abból fedezem.
Összességében amiket eszem, húsok, némi húskészítmény, zöldségek-nagyrészt alacsony ch-s változatok, tojás, tejtermékek, olajos magvak, hogy kicsit változatosabb legyen szénhidrátcsökkentett kenyér, tészta mértékkel, és cukormentes édesség szigorúan mértékkel.
Fehérlisztes, cukros dolgokat a mindennapokban egyáltalán nem eszem, annyira nem is hiányzik, viszont havonta egyszer 1 nap engedem meg magamnak, mert hosszútávon enélkül képtelen lennék ezt az egészet megtartani. Ez is egy régi fogyókúrás időkből szerzett tapasztalatom. Az ezekkel kapcsolatos függőséget meg tudtam szüntetni azzal hogy havi 1 napra limitáltam a fogyasztásukat, viszont a hosszútávú lemondásban segít az, hogy ritkán de engedek belőlük magamnak. Gabonaféléket, mint rizs bulgur, köles, zab stb stb a ch limit miatt is kizárva, és egyébként sem szeretem őket, ha lehetne akkor se bírnám megenni egyiket sem, főleg mióta a régebbi 160 g ch diéta alatt rá voltam kényszerülve, hogy ezeket legyűrjem. Valamint gyümölcsöt sem eszem, mert rosszullétet vált ki, valószínűleg problémáim vannak a fruktózzal. Ugyanolyan hatása van rám mint anno az Inzulinrezisztencia gyógyszer, a meforal amit szednem kellett, kivéve a hányingert.
- voltam pár vizsgálaton, a krónikus magas inzulinszintem csökkent, éhgyomri, és a 2 órás is, a petefészek cisztáim felszívódtak, a pajzsmirigyem is jobban van, 7,feletti értékről a tsh lement 3-4 körülire- hozzáteszem gyógyszer nélkül. Hát ennyi.

Lehet velem van a baj, de nem érzem úgy, hogy rosszul csinálom, és mégsem működik rendesen. Azért a hiszti, mert egyszerűen nem tudom eldönteni, hogy ez most csak egy fogyásban nehezebb időszak, amivel még kibékülnék, vagy ennyi volt és -35 kg után vége az egésznek és fél évente 5 kilót fogok fogyni? Mert akkor kb végelgyengülésben halok meg mire lemegy a feleslegem...Mert bármennyire is örülök ennek, azért azt teljes mértékben belátom, hogy messze vagyok a 70 kilós egészséges súlyomtól.
Azt tudom, hogy a mozgáson még van mit fejlődni, és tervben is van, de amíg nem fogyok többet, hát így nehéz, de igyekezni fogok. Ugye a konkrét plusz mozgásom az heti 4-5 nap van, és bevallom szerdától már kb fájnak a térdeim.:(( Pedig kezdetektől szedek kollagént is, ami a bőrömre nagyon jó hatással van, és úgy érzem, ahogy könnyebb lettem kicsit, a fájdalmaim is javultak, de nem múltak még el. A megerőltetést még egyértelműen érzem.. Nem tudom...tovább kéne erőltetni a több mozgást?

4 éve
#14990
bmati 140
Válasz Supernatural33 #14989 számú posztjára
A kalóriabeviteled jó, de nem csak azon fog múlni. A CH-bevitel írtad, hogy betegség miatt olyan kevés, de az sem mindegy, hogy milyen betegséged van. Számomra ez igencsak kevés a súlyodhoz képest. Havi 2 kg-tól többel biztosan nem számolnék fogyásnál. Ha össze-vissza ettél, mert írtad, hogy próbálkoztál ezzel-azzal, akkor megint kell a szervezetednek némi idő, mire visszaáll. Ilyenkor jobb egy kicsit pihentetni a dolgot, 2-3 nap súlytartó körül enni, utána vissza lemenni a BMR feletti értékre (Neked 2300 kcal elég). A fáradékonyság és az éhes vagyok a csökkentett szénhidrát- és kalóriabevitel miatt van/volt.
A mozgás napi 1 óra nem mond semmit, nem írtad, hogy mit csinálsz. Az ülőmunka az ülőmunka, ha néha felállsz, az semmit nem jelent. A heti 4-5 óra mozgás dob valamit fogyási tempón, de az a heti 168 órához képest elenyésző, emiatt kellene minél intenzívebben vagy minél többet mozogni (aki fizikai munkát végez, annak is kb. 7000 kcal-val éget többet egy hét alatt, mintha ülne, pedig átlag 40-48 órát dolgozik). Amikor lehet be kell iktatni a mozgást pl.: munkába gyalog/kerékpárral, ne liftezz, vásárolni gyalog/kerékpárral menj (kisebb esetén), stb. Ha az étkezések rendben vannak, akkor a mozgáson kell változtatni (mennyiség, intenzitás, stb.)
Ha huzamosabb ideig jóval kevesebbet ettél, mint kellett volna, akkor a szervezetnek új löketre van szüksége, erre jó a kalóriahinta vagy a szénhidráthinta (bár írtad, hogy utóbbi nálad nem jöhet szóba). Ekkor néhány napra meg kell emelni az értékeket, utána beállni a megfelelő szintre 3-4 hétre és várni az eredményekre. A túlzott korlátozások és a stresszelés a súlyodon sem tesz jót. A laborértékeid rendben vannak? CH betegséged kezelve van? A napi folyadékbeviteled 5 liter felett van? Rostot tudsz fogyasztani/fogyasztasz eleget? Milyen mozgást végzel? Mindennap ugyanaz? Mikrotápanyagokat viszel be? Alszol eleget? Ezek mind meghatározhatják a fogyás sikerességét (és még ezen kívül számos dolog).

4 éve
#14989
Supernatural33
Sziasztok

Furcsa nekem ez a kalóriadeficit téma... mindenhol azt olvasom , hogy csak ez számít. ha csak ezen múlik, akkor miért van az , hogy fogyok fogyok fogyok aztán megáll 2 hónapra, az istennek se megy tovább, majd mikor megindul nagy nehezen, akkor pár dekát fogyok csak havonta, ami lényegében semmi.
És hiába ellenőrzöm magam, nem eszem többet mint kellene kalóriából, és nem fekszem egész nap, igaz hogy alapvetően ülőmunkám van, de azért néha jövök-megyek, és alapból heti 4-5 alkalommal 1 órát mozgok is. Mégse megy a dolog, pedig volna miből fogyni. ha csak matek lenne az egész, sokkal többet kellett volna fogynom, és igazán nem kérek sokat.... havi 2- 2,5 kgnak már nagyon tudnék örülni.

Az első évben még nem is volt gond , bár lassabb volt a fogyás mint amit reméltem de azért elégedett voltam a -30 kilómmal. Aztán jött a második év, amiből eltelt az első fél év, és csoffadt -5 kg . Nem értem miért ilyen kevés. Elvileg a mostani 135 kilós súlyom megtartásához 3264 kalóriát kéne bevinnem, és messze nem eszem ennyit. 2300-2500 körül mozog a kalória ami jól is esik, nem kell több, viszont lehetetlennek érzem, hogy ezt is kevesebbre vegyem, ahogy a szénhidráton sem tudok már érdemben csökkenteni. 70-95 g között vagyok, de ha 40 körülire viszem, már nem érzem jól magam, és nagyon leszűkül a választék.

Kalkulátor azt írja , hogy 2714 kalóriát kéne bevinnem fogyáshoz, bmr 2106.
nem tudom már hova csökkentsem a bevitelt, nem megy sem a kalória tekintetében, sem a szénhidrát. 70-95 gramm közt van a ch-m betegség miatt ezt emelni nem tudom, és igazából csökkenteni sem:( Így is nagyon sok mindenről lemondtam, korlátozom magam már, amivel nincs baj, és nem is azzal van a baj, hogy korlátok kellettek, alapvetően az életmódomat is szeretem, de borzasztóan elkeserít, hogy a jobb kezdet után, szinte semmi eredménye nincs, csak némi vánszorgás. Ennél több lemondásra képtelennek érzem magam:( Hogy csináljátok, hogy ilyen ezer valahány kalóriát esztek? Hogy nem vagytok éhesek egész nap? Hogy van energiátok? Őszintén szólva régebben próbáltam 2000 alatti bevitelt, változó módon, 1000, 1400, 1700, de rettenetesen fáradékony és éhes voltam. Hosszútávon képtelen voltam megtartani és emiatt sokat jojózott a súlyom.

Ennyi volt a dolog? Adjam fel a reményt, hogy lefogyhatok?

4 éve
#14988
bmati 140
Válasz shinita #14987 számú posztjára
A 6-10 hónap standard erősítő edzésekre vonatkozik. Kardiózásnál más a helyzet, azt a szintet hamarabb vissza lehet hozni. Azt is hozzá kell tenni, hogy aki normálisan eszik, de abbahagyja az edzést, azoknak könnyebb visszahozni azt az erőszintet, amin voltak. Ha rendszeresen kevesebbet eszik, mint kellene, akkor a szervezet leépíti a szükséges szintre az izomzatot. A visszaépítés ilyenkor azért nehezebb, mert a szervezet először a raktározást állítja vissza, elsősorban a zsírraktárakat, aztán jöhetnek az izmokba a szénhidrátraktárak, viszont utóbbi jóval kevesebb lesz már, mert alig marad az illetőn izomtömeg. Amikor ezt megteszi, akkor lehet az, hogy valaki eléri testzsírszázalék szempontjából a mélypontját. Innen nehezebb mozogni a zsírraktárak visszaépülése, a gyengébb izmok és a megnövekedett keringési rendszerhasználat miatt. Ilyenkor megint fel kell építeni egy alap aerob állóképességet, ami viszonylag könnyű és aztán lehet elkezdeni komolyabban a száraz izomtömeg építését. Utóbbi kalória defficitben csak a kezdőknek lehetséges kb. fél évig, utána min. súlytartó, de inkább enyhe tömegelésre kell beállni, ha szeretnéd építeni.
Ha aerob állóképességi edzéseket végez valaki rendszeresen és le kell állnia, akkor 2-3 hétig semmi probléma sincsen, utána kezd majd az edzések hatásfoka romlani (már ha elkezd újra edzeni, de ilyenkor nem is a csúcsokról fog indulni). Ha min. 3 hetet kihagy, akkor van az, hogy könnyebb túlerőltetnie magát, magasabb a sérülések esélye is, ezért kellene max. 70%-os (hosszabb kihagyás után max. 50%-os) erőbedobással kezdeni.
Erősítő edzésnél más a helyzet, de ott is kb. 2-3 hónap után már megindul a lejtőn az erőszint jelentős visszaesése. Az erősítő edzésekre is ugyanúgy kell fokozatosan visszaállni, viszont ott nem árt előtte néhány hét (én 6-8 hetet szoktam mondani) aerob alapozás. Ha már valaki 30 percet bír egyhuzamban mozogni zsírégető zónában az elég szokott lenni.
Az izmok visszaépítése aerob edzés esetén elsősorban a láb izmaiba történik, a felsőtesten nem igazán van változás, mert az minimálisan van igénybe véve. Egy erősítő edzésnél (súlyzós, saját testsúlyos, stb.), akkor pedig ott kezdődik az izmok visszaépítése, amely izmokat használjuk az edzés során. Ez jelzi a szervezetnek, hogy szükség van rá, több tápanyagot küld az építéséhez.
Edzések során amúgy is roncsoljuk az izmokat, az utána lévő 24-72 órában építi vissza a szervezet (ha van miből) és hagyjuk regenerálódni (pl.: nem edzünk rá újra). Az izmok között is vannak különböző típusúak, azokba most nem mennék bele. Vannak olyan izmok, amiket akár naponta is lehet edzeni, de van olyan is, amihez 3 napig nem szabad nyúlni (durva erősítésnél előfordulhat olyan is, hogy 1 héten csak 1x edzük meg az adott izmot, de ez nem kezdő szint).
Ha sokáig végezzük egy adott mozdulatsort, az eltárolódik és ha később újra elkezdjük végezni, akkor könnyebb ráállni a mozdulatsorra (pl.: a kerékpározás vagy a húzódzkodás). Ha megtanultad rendesen (erősítésnél pl.: melyik pontban kell feszíteni), akkor könnyebb újratanulni és ez jelentősen rövidíti az újratanulás időtartamát (akár a harmadára is). Ilyenkor viszont tény, hogy könnyebben tudjuk újratanulni a mozdulatokat, de emiatt könnyebb túlterhelni az izmokat is, mert tudjuk, hogy hol hagytuk abba és minél hamarabb el akarunk oda jutni (ez a pszichológiai rész). Az tény, hogy az izmok hamarabb erősödnek vissza, ha megfelelő tápanyagot és pihenést kapnak. Azt szokták mondani, hogy ha ugyanoda akarsz eljutni, ahol voltál (ez csak közelítés, nem ténylegesen), akkor a kihagyott időnek min. a harmadába telik oda jutni ideális körülmények között (én inkább 2/3-át mondanám). Pl.: futottál 20 km-t 1 éve, de kihagytál 1 évet teljesen, akkor kb. 8 hónap lesz megint arra a szintre feledzeni magad (de min. 4 hónap ideális körülmények között).
Mindig a határokat nehéz áttörni, viszont kihagyások után könnyebb visszatérni az ahhoz közeli szinthez.
Az izmok növekedéséhez fehérjére, szénhidrátra és vízre van szükség. Az izmok kb. harmada víz. A szénhidrátra (itt glikogénre) az aminosavak beépítéséhez van szükség. Az aminosavak az izmok regenerációjáért felelnek, a glikogén pedig az izomrostok méretét növeli (a vízzel együtt). Ezért is tűnik felpumpáltnak a testépítők izomzata, mert nekik nagyobb glikogénraktáraik vannak. Az izmok tárolják a glikogéneket. Ezekre szüksége van a szervezetnek minden olyan mozgáshoz, ahol már szénhidrát-felhasználás történik. Ha a pulzuszónás edzést nézem, akkor ha jól emlékszem az egészségmegőrző zónában kb. fele-fele az elégetett energiának a szénhidrát és zsír (kcal-ról van szó, nem tömegről), addig ez egy anaerob zónában végzett edzésnél 80%-20%, 90%-10% a szénhidrát javára. Ezért is van, hogy a sprinterek úgy néznek ki, ahogy, akik pedig hosszútávfutók teljesen másképpen néznek ki, mert eltérő az energiafelhasználásuk. Ha nem nagyon mozogsz semmit vagy el sem éred az aerob edzésszint alját ( a max. pulzusod 50-60% közötti részt), akkor úgyis nagyobbrészt zsírból fogsz égetni. A szénhidrátnak az erőedzésnél van nagy szerepe vagy olyan sportoknál ahol fontos az erő-állóképesség.
Részben ezért nem vagyok a ketogén diéta híve, mert ha izomtömeget akarsz, akkor szükség van a szénhidrátra (és itt most nem a testépítőkről beszélek). Aki rendszeresen edz, nagyon gyorsan meg fog rekedni egy adott erőszinten megfelelő szénhidrátbevitel nélkül. Ha zsírosan eszel, alacsony szénhidrátbevitellel, akkor a szervezeted próbál kompenzálni, ilyenkor a bevitt zsírok és fehérjék egy részét úgy bontogatja majd szénhidráttá, hogy az izmok táplálva legyenek valamilyen szinten (de nyilván nem fogja tudni fedezni az izomépítést és fenntartást egy adott szint felett, hacsak nem eszel még többet, de akkor pedig már kalória-szufficitbe kerülsz és hízni fogsz). Tehát részemről ezért is nem hiszek benne, hogy a közel 0 szénhidrátbevitel olyan jó megoldás lenne. Testépítők is CKD-t (ciklikus ketogén diéta) alkalmaznak verseny előtt, de ennek az a szerepe, hogy a fölösleges vizet ledobják, a szénhidrátraktárakat kiürítsék (majd verseny előtt hirtelen betöltsék a kinézet miatt), ilyenkor izomtömeget is veszítenek, de a látvány szebb lesz egy pár órára. Ők sem használják a módszert 3-4 hétnél tovább, pláne nem tömegelésben. Az izomvesztés a viszonylag rövid időtartam miatt minimális náluk, hosszú távon viszont az ellentéte igaz.
Remélem nem hagytam ki semmit sem. :)

4 éve
#14987
shinita 9 1
Válasz bmati #14984 számú posztjára
6-10 hónap, 5 nap után? De ehhez valami agyament edzés kell, nem? Ami tényleg darálja az izmokat. Mert 5 napig napi 1 kg az egyeseknél simán lehet főleg víz, minimális izomvesztéssel, mert energiának ott van egy nagy zsírfölösleg. A konkrétabb számokkal az a bajom, hogy legfeljebb általánosan igazak, de hatalmas eltérés van az egyes esetekben a roppant eltérő körülmények, egyéni dolgok miatt. Nekem egy hosszabb böjtben már kicsi lenne a zsírtartalék s jóval negatív hatása lenne az anyagcserémre s (az amúgy kicsi, de nem egészen minimális) izomtömegemre. Egy jóval kövérebb ember sokkal hosszabb böjtöket is könnyebben átvészelhetne, de itt is bejöhetnek egyéni tényezők, amik miatt mégsem.
Az izomépítés lassú, ez elég ismert, de te mit tudsz az izommemóriáról? A már egyszer felépített izom könnyebben jön vissza, de ez mégis mit jelent?
Nem is tudom, miért nem kerestem rá soha, talán mert annyi fontosabb dolog lenne s a sok kutakodás fárasztó az én nulla kémiai tudásommal. S engem nem érint, mert sosem voltam izmos, viszont már-már paranoid módon ügyelek a fehérjebevitelemre (egyszer a zsírböjtöt a 2. napon abbahagytam, mert abban szinte semmi fehérje nincs s nehogy már 2-3 napig ne vigyek be fehérjét. Ami egyébként nem sokat tudna ártani, de én egy szikrányi izommal sem akarok többet elmondani, mit ami teljességgel elkerülhetetlen, ha fogyni akarok vagy egyszerűen csak kényelmesen létezem, úgy éve, ahogy még jólesik.)
Úgyhogy én az izomépítés témakörre mentem rá inkább, mert nekem az a fontosabb. Azóta még fárasztóbb naiv lánykáktól olvasni, hogy ritkán és pici súllyal edzenek, mert nehogy hipp-hopp túl izmosak legyenek 1200 kcal mellett... Pedig előtte sem voltak illúzióim az izomépítés nehézségeit illetően.

Mire kell a sérült izomszövetnek a sok szénhidrát? Az építő folyamatokat támogató hormonális hatása vagy mi miatt? Más ötletem nincs (s eléggé biztosra veszem, hogy a szervezet jóval kevesebb esetén is megoldja, de elképzelhető, hogy addig szénhidrátosan evő embereknél még nem)... Engem ez nem érint, remélhetőleg szinte soha többé nem megyek 1g/ttkg szénhidrát fölé (szerencsére túl hedonista vagyok hozzá. nekem a kevés ch való, ez van. minél kevesebb, annál jobb, amíg lelkileg OK), azt is csak nagyon ritkán, de kíváncsiságom az van. Annyira nem érdekel, hogy kutakodjak és olyan cikkekbe fussak bele, amikben kicsit sem bízom és/vagy nem értek, de hátha tudod ezeket és szívesen beszélsz róluk.

4 éve
#14985
shinita 9 1
Válasz drisztina #14983 számú posztjára
Ezt nem tudom, mire mondod, de ami simán a másoktól olvasott, hallott tapasztalatokat illeti, arra nem igaz, legalábbis az én terminológiám szerint. Kétlem, hogy bárki is ki tudja vonni magát ez alól, talán egy-két nagyon bizalmatlan mizantróp remete s hasonlóan extrém esetek kivételével. Amit olvasunk, hallunk, az hat ránk, különböző mértékben, de általán elég szignifikánsan, ez általános emberi dolog. Az a butaság, amikor mindenféle nőimagazinos agymenéseknek hisznek vagy kétes kísérletekről szóló cikkeknek (pl. csak mert egerekkel ez vagy az történt egy pocsék étrenden, annak semmi köze hozzám). Persze az is általános emberi dolog, de azért e téren értelmesebb emberre nem jellemző.
Valamire támaszkodni kell és azon emberek tapasztalatai, akiket régen, bár csak internetről ismerek és akiknek a megbízhatóságában nem igazán kételkedem, mivel jó az emberismerem online is, a saját tapasztalataimon kívül a legmegbízhatóbbak számomra. A többieknél nagyobb tömegre van szükség, de ha ezerszer olvasom, akkor valószínűnek tartom, hogy van benne valami. Az igazi komoly tudományos cikkeket nem értem meg, de a hozzáértők is szöges ellentétben vannak, tények persze léteznek, könnyen hozzáférhetően is, de sajna az kevés.

A hit az egyéni dolog, az embereknek joguk van hozzá. A tudományosság látszata szerintem eleve nincs meg az ilyeneknek, hiszen csak halott tapasztalatok, szubjektív vagy sem. Ha már van magyarázat, ott bevillanhat a tudomány, ez a delikvens ismereteitől is függ.

Na mindegy, úgysem értem, konkrétan mire gondoltál ezzel, de abban egyetértek, hogy legyünk óvatosak a dolgok elfogadásával. Én magam alig vagyok biztos valamiben táplálkozás terén, már általánosan (saját magammal sokat tudok kísérletezni, az könnyebb), annyira komplikált ez az egész (én pedig a kémiához sem értek).
Én általában az általánosítások ellen vagyok, de az emberek valamiért imádják őket. Egyszerű, fix, mindenkire mindig igaz dolgokat akarnak, evés terén is, ez pedig nem áll összhangban az emberi működéssel. Néhány dolgot persze állíthatunk biztosan, mi is lenne velünk tudományos tények nélkül, miszerint pl. a fehérje és a só eszenciális dolog :)

4 éve
#14984
bmati 140
Szerintem is beleférhet max. 20-24 órás böjt. Ha van egy durvább étkezésed, akkor utána simán lehet tartani egyet. Én kb. havi rendszerességgel szoktam egy 16-20 órás böjtöt tartani, de olyankor az utolsó étkezésem 2000-2500 kcal körül szokott lenni.
Izmozáshoz: a kevésbé használt izmokat bontja először a szervezet (a túlhasználtakat pedig kevésbé tudja visszaépíteni), mellette zsírt is bont (ez alól kivétel, ha nem sok izom vagy nem sok zsír van rajtad, mert akkor túlnyomórészt vagy előbbit vagy utóbbit bontja). Megakadályozni úgy tudod, hogy viszonylag magasan tartod a fehérjebeviteledet (kb. 1,8g/ttkg felett), komplex fehérjeforrásokat fogyasztasz (vagy jól összeválogatott növényi fehérjéket) és minél több izmot használsz az edzéseken (viszont itt max. 70%-os kapacitással edzel, mert ilyenkor fokozottan érvényes a túledzés/sérülés veszélye). Ezek főleg a hosszabb böjtöknél állnak fent. A túlevés ablakban ugyanakkor fontos a megfelelő kalóriabevitel és a megemelt fehérjebevitel mellett a minél magasabb szénhidrát-bevitel (min. 1,5-2 g/ttkg), mert anélkül nehezen fog visszaépülni a sérült izomszövet. Ha még nem lenne elég, akkor a folyadékbevitelt is a szokásostól magasabban kell tartani, az ásványi sókra pedig nagyon oda kell figyelni. Ha nincs megfelelő szénhidrátbevitel, akkor egy részét megoldja a szervezet izombontásból és zsírbontásból, illetve az izomzat is elég komoly mennyiségeket tud tárolni (ez kb. 550-650 gramm egy átlagos súlyú és magasságú, heti 3-szor mozgó férfinél).
A fogyáshoz: 1 kg tiszta zsír kb. 9000 kcal, 1 kg izom kb. 4100 kcal. Mivel vegyesen bontja a szervezeted, így kb. 7000 kcal kell 1 kg súlyvesztéshez, ha nagyobbrészt zsírból fogysz. A napi 1 kg-os súlyvesztés csak úgy lehetséges, ha túlnyomóan izomból fogysz, mellette sok vizet veszítesz és az izom szénhidrátraktárai is ürülnek. Ha ezt eljátszod 4-5 napig, akkor az elveszett izomtömegedet kb. 6-10 hónap visszaépíteni, attól függően, hogy utána mennyi idő lesz visszabillenteni a szervezetedet az optimális hormonműködéséhez (ami hetek kérdése). Kezdők még gyorsan tudnak izmot növelni, de 3-5 év sportmúlttal, férfiként, fiatalon se nagyon tudsz évi 3-4 kg izomnál többet magadra pakolni (száraz izomtömegről beszélünk) és ez idősebb korban, nőknél, nem ideális hormonszinttel jóval kisebb.
Minél több izom van rajtad, annál hatékonyabb a zsírégetés, mivel az izomfenntartáshoz használja fel a szervezeted a legtöbb energiát (még pihenés közben is).
A fogyás inkább maratoni futás, mintsem 100-as sprint.

4 éve
#14983
drisztina 1673
A "rengetegek" által elmesélt szubjektív tapasztalatokat(?) komolyan venni balgaság, mindazt meggyőződéssel/hittel/általánosságként továbbadni (ne adj'isten tudományosnak sugallani) ostobaság. Szerintem.

4 éve
#14982
shinita 9 1
Válasz törölt felhasználó #14978 számú posztjára
Ez az izommegtartás a másik véglet. Nyilván hamar elkezd bomlani az izom is, hiszen szükség van az anyagaira... Energiának nem feltétlenül kell, de ez attól függ, hogy mennyi a felesleg, mivel megvan a határa, hogy a zsírraktárból naponta mennyi energia jöhet. Erre van egy formula, ami nem működik általánosan, mert ez sok összetevős dolog, de azért észrevehető, hogy kis felesleggel nem megy a hosszú böjt, akármennyire is veterán böjtölő az ember. A test nem kezd el izmot használni energiának és kész, az durva lenne, hanem anyagcserét lassít és bevet mindenfélét. De az izmoknak nem jó a takarékos üzemmód, főleg, ha sok extra izom van. Költséges szövet, a túlélés fontosabb.

De ami semmiképpen nem kerülhető el, akármilyenek is az egyéni jellegzetességek, az az aminosavak iránti igény, amire megfelelő étel hiányában jobbára az izmok tudnak szolgálni. Csak mert még van 50 kiló háj, bomlik az izom, mert a zsír nem ad aminosavakat, csak energiát, zsírsavakat...
S azért elég sok ember tapasztalta már, hogy sok izmot vesztett, pedig még nem lett közel sem karcsú...

Szerintem együnk elég fehérjét (majdnem) mindennap s ne koplaljunk :)

Vannak rendes, komoly orvosi mérlegek, de csak hallottam róluk, még csak nem is láttam őket. Amire csak ráállunk, az nem megbízható.

Gyorsulásról én is láttam már cikkeket... Nem tudom, mi az igaz és miért...
Én csak azt tapasztaltam, hogy az időszakos böjt nem igazán csinált semmit az anyagcserémmel. Hogy ez egyéni dolog vagy általános, nem tudom, de kétlem, hogy jelentős hatása lenne bárkire is.

Az én bőrömön nem változik semmi, de néha velem is megesett, hogy egész nap nem kívántam enni. Nem tudom, miért, de a szervezetem tudni szokta, mit csinál.

Nekem 5 nap volt egyszer, merő kíváncsiságból. Poénos volt, de szerintem azért, mert lövésem nem volt az elektrolitokról és a 4. napon már nekem is hiányzott picit a sodium, még ha elég jól is viselem a böjtöket e szempontból, ketózisban pedig mindig messze az ajánlások alatt vagyok, mert nekem az a jó. Ja igen, sokan még időszakos böjtben is ügyelnek az elektrolitokra, de minimum a sodiumra. Sós vizeket isznak meg ilyesmi. Nekem semmi szükségem erre, két étkezés között azért nem áll fejre a rendszer, fura is, hogy másoknak folyton kell... Mert több napnál vagy nagy vízvesztésnél OK, nekem ott is nagyobb a tűrésem, mint az átlagé, de van, aki extrémebb. Ezek is egyéni dolgok, persze egy ponton túl egy emberi lénynek már nagyon kell a só, ez elkerülhetetlen, mint az aminosavak iránti igény.

A számokat szeretem, nem véletlenül számolom a napi bevitelt, pedig iszonyúan macerás tud lenni, bár ha egyszerűen eszem, keveset és nem sokszor, az azért sokat segít, úgy nem sok, én pedig roppant kiváncsi vagyok.
Van km mérő a biciklimen, maga a sebesség is informatív, most épp nem működik a kütyü és kicsit hiányzik, de a távot tudom, mert a párom megmondja :) Egyedül ritkán bringázom, de akkor is meg tudnám tippelni a távot, extrém pontosan pedig nem érdekel.
Kalóriát mérő dolgokban viszont nem bízom.

4 éve
#14981
sinnesro
Válasz törölt felhasználó #14980 számú posztjára
8 kilót biztosan, ebből kettő szinte rögtön, a többi (kamatostul) meg szép lassan visszajött.

4 éve
#14979
sinnesro
Nem akarok én erről többet szövegelni nagyon, nem mondtam, hogy CSAK izomból fogytam, mert zsírból is sokat, de az izmom is erősen leépült a hosszas léböjttel.

"Ugyanez a mechanizmus magyarázza azt is, hogy miért kell annyira odafigyelni diétában a makrotápanyagok, és különösen a fehérje mennyiségére. Mert mi lesz, ha a szervezet azt észleli, hogy kevesebb tápanyagot kap? Elkezd törekedni egy olyan egyensúlyi állapotra, ahol a szervezet energiafelhasználását tudja fedezni kevesebb kalóriából is. Magyarul elkezdi magát bontani – és itt jön a képbe a tervezett étrend! Ha szimplán, ész nélkül lecsökkented a kalóriákat, akkor a szervezet nem a nehezen elérhető zsírraktárakat fogja felélni. Nem bizony! Ezeket nehezebb időkre tartogatja (újabb túlélési trükk), helyette inkább az egyébként könnyen lebontható, és energiává konvertálható izmokat fogja lebontani."
Innen:
https://shop.builder.hu/miert-esel-ossze-ha-abbahagyod-a1067
Az izmot sokba kerül a szervezetnek fenntartani. Nehezen épül, könnyen leépül.
Az időszakos böjt természetesen nem ez az eset.

4 éve
#14977
shinita 9 1
Válasz sinnesro #14968 számú posztjára
Ilyen nincs, hogy csak izomból fogyás, a test nem idióta, hogy eldobja az értékes izomszövetet, amikor ott a sok energiatartalék. A kísérletek és a tapasztalatok sem támasztanak alá nagy izomvesztést pár napos böjtben (érdekes is lenne. még energiából sem kell sok, zsírt is alig vesztünk, nemhogy izmot), de nyilván van, aki több izmot veszt, főleg, ha nagyon izmos és/vagy alig van zsírtartaléka. Ha én nem ennék pár napig, az szinte csak zsírvesztést okozna s ez még anyagcserelassításra is rövid legjobb tudomásom szerint.
Vannak erről cikkek, de sosem voltam jó a linkek megőrzésében e téren.
De egyéni szinten bőven elég infó, hogy valaki kipróbálta s neki valamiért nem jött be. Az csinálja máshogy. Másoknak ettől még nagyon jól működhet a több napos böjt. Nyilván az étrend is befolyásol (már amikor eszünk, böjtben ugye nem :)), az aktivitás is...
De olyan ember, aki főleg izomból fogy... Nem tudom elképzelni. Nyilván ezt meg se tudja állapítani az ember, hacsak nincs valami komoly, nem személyes mérője, de épp elég baj, ha észrevehetően túl sok izom ment le, én se erőltetném ebben az esetben, bár nem tudom, hogyan lehet egy ekkora böjtöt így elszúrni, a böjt egyszerű, mint a faék. Talán valami egyéni furcsasága a testnek. Sosem hallottam még ilyet, hosszabb böjtöknél sem (ahol nyilván több izom megy le, de még mindig sokkal inkább zsír).

4 éve
#14976
shinita 9 1
Válasz törölt felhasználó #14964 számú posztjára
Miért van a joghurtodban hozzáadott cukor? Nem kéne lennie benne, természetes persze akad, a tejtermékek zöme már csak ilyen.

4 éve
#14975
shinita 9 1
Válasz törölt felhasználó #14965 számú posztjára
Rengeteget voltam böjtös topikokban, de a hosszabb (többnapos, nekem ez a hosszabb) böjtök terén nagyon csekély a személyes tapasztalatom. Én természetes időszakos böjtölőnek nevezem magam, fogalmam sem volt, hogy van saját neve, csak így ettem, mivel nekem ez volt a természetes. Az egész nap evés már csecsemőként sem ment (jó, akkor csak azt jelentette, hogy átaludtam az éjszakákat, de ez azért elég ritka dolog pár hetes kortól állandó jelleggel), a reggelizést pedig végig utáltam gyerekként. Aztán ma már kezdek nem ebédelni, mert túl jóllakott vagyok 3-kor.
Az időszakos böjt nem feltétlenül fogyaszt, én irdatlan mennyiségeket be tudok tolni 8 órában, de 5-ben is, ha az ételválasztásom olyan. De adott esetben 1 órás evési ablak is bőven elég a súlytartáshoz. Az azért nem a legkényelmesebb, de senki nem kötelez rá, szerencsére.
Nos, az energia az energia, szóval napi 1 kiló egyszerűen kizárt. Az víz és salakanyag és nem tart akármeddig. A 12 kiló 12 nap alatt az már meseszerű, de azért van ember, aki rengeteg vizet tud veszteni. Napi fél kiló zsírból fogyás nekem esélytelen, hacsak nem vagyok pengébb, mint gondoltam ÉS valaki körbekerget a környéken egész nap. Persze az izmaimat sajnálnám, amikor energiám jutna rá... De van, akinek összejön annyi, de azért pár napon túl nem erőltetném a dolgot, az anyagcsere meg tud orrolni az ilyenért s azért keveseknek eshet jól a dolog. Egyszer olvastam egy beszámolót valakitől, aki 40 napig böjtölt (fogalmam sincs, mennyit fogyott) s folyamatosan írta, hogy hogyan érzi magát. Az éhség ugyebár elmúlik egy idő után, bár visszatér olykor, de jártányi ereje alig volt végig, hajmeresztő volt olvasni, én csak átfutottam. Az önkínzás tőlem, mint hedonistától igencsak messze áll, ezt nyilván nem tartom jónak. Különben is túl sok a 40 nap, bár a rekorder (ami várhatóan extrém) bőven egy év fölötti (nyilván nagyon kövér volt és távolról sem orvosi felügyelet nélkül csinálta, néha belegondolok, hogy mi történt az izmaival, OK, hogy nem kevés volt neki eleinte, hiszen cipelte a saját testét, de azért mégis. muszáj volt folyamatosan bomlania, nem elhanyagolható mértékben. utána kéne néznem egyes adatoknak, de ez csak kíváncsiság, én a magam részéről kb. semmi izmot nem akarok elbontani, ha nem muszáj).
De ilyen 1-2 hét roppant gyakori a veterán böjtölők között. Mások egyszerűen heti 3x1 napot hagynak ki, 3x42 órás böjt hetente elég gyakori... De van mindenféle, persze. Általában olyanokat láttam, akik rendszeresen böjtölnek,. A 3x42 az fogyási céllal van, de az évi 1 hét vagy havi 3 nap, az életmódszerű és nem akarnak fogyni vele.

A böjt abbahagyásakor először is jön egy csomó víz, újra megnő a salakanyag mennyisége, feltöltődnek a glikogénraktárak (? azt hiszem, azok lent vannak böjtben... ketózisban nem feltétlenül, azt tudom, de böjtben gondolom, igen. vannak lyukak a tudásomban bőven)... Ha az anyagcsere köszöni, megvan, semmi logika nincs a hízásban, amennyiben az étkezés rendben van s a delikvens nem kezd ellensúlyozó zabálásba. Az anyagcserelassulás komplikált dolog, én anno azt olvastam, hgoy napok után jó esély van rá, bár azért nem nagy mértékű, de azóta láttam én már mindenfélét, a böjtölők hoznak cikkeket, hogy direkt gyorsul és az izom egy hét alatt sem bomlik (nyilván bomlik, honnan a csudából venné a test az aminosavakat? az első nap még magyarázható, lehet, hogy utána sem indul be rögtön, de egy hét 0 kalória? ezt az izmok nem úszhatják meg)... Én nem tudom megmondani, mi van, de én egyetlen 3 napos böjttel bőven elégedett lennék évekre (nem fogyási cél, nyilván, hisz vesztenék vagy 1 kilót, hanem kíváncsiság). Hosszúakat nem akarok és 40-72 órásakat sem sűrűn, még úgy sem, hogy rendesen besegítene a deficitemnek. Ha kb. magától jön, OK.

Hogyan lehet kibírni? Én nem bírnám, gondolom, te sem. Ezt normális ember nem hirtelen csinálja és szerintem nem is erőlteti soha. Sokaknak zsíradaptáció is kell hozzá. Úgyhogy ők először nagyon kevés szénhidrátot esznek hónapokig, majd időszakos böjt, majd hosszabbak... Évek múlva már lehet, hogy néha jól elvannak egy hétig is evés nélkül. Van, aki dolgozik és edz hosszabb böjtben is, gond nélkül, de ez időben telik és nyilván nem akárkinek megy.
Van, aki 12 órán át sem tudna böjtölni, más típus, nem azt szokta meg... Másnak pedig a napi egy evés a legkényelmesebb.

A koplalás nem jó (nahát). Egy nem túl hosszú böjt OK, de utána kis kalóriával koplalni, ez borzaszó, nyilván nem egészséges és általában kellemetlen is.

A visszahízás normális fogyásnál (1-2-3 napos böjtök itt-ott, az még lehet normális) nem gond, az anyagcsere OK, normálisan kell enni és kész. Koplalós, izomvesztős, anyagcserelassító, lelkileg-érzelmileg-fizikailag kifacsaró agymenés után viszont sok negatÍv dolog történhet. Még így sem garantált a visszahízás, persze, hiszen az a későbbi evéstől is függ s nem lehetetlen egyszerűen a belassult anyagcsere szintjén enni, de az esélyek nyilván nem jók és különben is, az egészséggel ne játsszunk.

50 perc séta mindenképpen kevés az én szememben, olyan nagy szintkülönbség és tempó nincs, hogy sokat számítson, de azért valami. S a mai nap a biciklizéssel valóban jól sikerült, ez sem kiemelkedően sok mozgás, de kellemes szint, a súlyzós edzést inkább holnapra toltam.

A leírásod alapján a 16/8 jó választásnak tűnik, ez a belépő szint, illetve amikor valaki reggeltől éjszakáig eszik és mégis időszakos böjtöt akar, annak azért még lehetnek lépcsőfokok... Nekem sokáig volt 16/8, aztán a szénhidrátcsökkentéssel automatikusan továbbmentem, de nincs fixen belőve, egyes időszakaimban az egyik nap ilyen, a másik olyan. Van, aki szerint jobb is, ha változó, szerintem nekem mindegy, voltak hosszú időszakaim hasonló napokkal, az is jó volt, de mostanában valahogy nagyobb rugalmasság kell.
Sokan vagyunk úgy, hogy éhgyomorra szeretünk edzeni, mert akkor van a legtöbb energiánk. Én evés után még sétálni sem szeretek különösebben, persze ha már eltelt egypár óra, az OK, de a kicsit keményebb dolgokat szigorúan éhgyomorra, tipikusan evés előtt nem sokkal nyomom le. Igazi kőkemény, valódi sokszáz vagy ezer kcal per óra edzés pedig nálam nincs. Az érdekes lenne...

4 éve
#14974
sinnesro
Válasz törölt felhasználó #14973 számú posztjára
A leghosszabb 8 nap volt.

4 éve
#14972
sinnesro
Válasz törölt felhasználó #14971 számú posztjára
Kösz, eleget olvastam ezekről. Videókhoz meg minimális türelmem van :-)))
Mindegy, hogy megtartásnak vagy egyensúlynak nevezzük. A böjt legyengít, tudom, tapasztaltam, még ha jó hatásai is voltak. Több többnapos böjttel meg sikerült kicserélnem valamennyi izmot sok zsírra. Ennek már 15-20 éve is megvan, eszembe nem jutna megismételni, ha beteg lennék, pláne nem.

4 éve
#14970
sinnesro
Válasz törölt felhasználó #14969 számú posztjára
Ok.
Mondjuk betegség miatti böjt is szépen le tud gyengíteni, akkor sem jó izmot veszteni még pluszban.

4 éve
#14968
sinnesro
Válasz törölt felhasználó #14965 számú posztjára
Nem nekem írtad, de NE böjtölj! Vagyis egy napnál többet ne! Én csináltam, többször is, régebben, amikor még új volt az egész nálunk, igen, jó sokat lehet fogyni, mind izomból, viszont zsírban jön mind vissza.
Ne tedd, ne tolj ki magaddal.

4 éve
#14966
bmati 140
Válasz törölt felhasználó #14964 számú posztjára
A kúraszerű szedés azt jelenti, hogy kell szünetet tartani. Én 1 tasak után szoktam 2-3 hónapot tartani. Ha zsíros ételt eszel vagy sok lassú felszívódású szénhidrát van mellette, az részben lelassítja a gyors felszívódású szénhidrátok felszívódását. Nem kell nagyon túlmisztifikálni. Én úgy szoktam csinálni, hogy a napi szénhidrátbevitelem max. harmada legyen gyors felszívódású (ez alól is vannak kivétel, hosszabb /3-4 óra feletti/ kardió jellegű edzéseknél).
Hobbiszinten tanulok/csinálok pár dolgot. Úgy vagyok vele, hogy suli után sem áll meg az élet, utána kell csak igazán tanulni, viszont akkor már tényleg csak azt tanulsz, ami érdekel. Egyelőre anyagilag nem engedhetek meg magamnak, hogy hosszabb időre kiessek a munkaerőpiacról, hogy képezzem magam más irányban (a papírok országa vagyunk, nem feltétlen a tudást nézik). Jelenleg ezen próbálok változtatni (jobban mondva nem csak próbálok, mert megvan a kész terv, innen meg elvileg csak idő kérdése, ha semmi komolyabb dolog nem jön közbe /betegség, baleset, stb./), mert nem vagyok megelégedve a mostani munkámmal. Kb. semmi életem nincs mellette (több műszakos gyári munka, sok túlórával; éjszaka, hétvége és ünnepnap is dolgozunk, ha valaki szabadságon van, akkor helyettesíteni kell /12 óra vagy szabadnapos bejön/), így nem tudok eljárni képzésekre, hiába van pl.: hétvégém is (nálunk amúgy is 6 napos a munkahét). Az ebből való kiszabadulás motivál csak igazán. ;)

4 éve
#14963
bmati 140
Válasz törölt felhasználó #14960 számú posztjára
Ereszkedett bőrre sok folyadék meg kollagén. Utóbbi alatt nem a kapszulás adagolást értem, mert az aprócska. Évi 2-3 alkalommal kúraszerűen talán érdemes lehet nagyobb dózisban elszedni (a kapszulások 1-2 grammosak, én 15-20 grammos adagokra gondolok). Vannak por alapúak (nem olcsóak), kb. 1 hónap alatt el lehet ezeket szedni, csak meg kell nézni, hogy milyen kollagén, mert több típusú van és mindegyik másra jó. Megereszkedett bőrrel nincs saját tapasztalatom, elvileg jó lenne rá a kollagén, bár szerintem a bőr hidratáltsága többet számít (az meg ugye a folyadékbeviteltől erősen függ). Egy próbát megérhet.
Edzések: tarts pihenőt, legalább 1 percet. Az elején persze, hogy úgy érzed, hogy nem kell, mert kicsi a súly. Ne az legyen a lényeg, hogy minél hamarabb letudd, hanem hogy helyesen megtanuld a gyakorlatokat kivitelezni. Később már nem 1-2-3 kg-os súlyokkal, hanem ezek többszörösével kellesz dolgozni, így ne akkor kelljen megtanulni, hogy hol mit kellene feszíteni, milyen szögben álljon a karod, stb. Ha hosszúnak érzed az edzést, akkor csak a felsorolt gyakorlatokból 3-4-et csinálj több sorozatban megadott pihenőidővel. Guggolás vagy fekvenyomás/tárogatás vagy felhúzás kötelező elemek, a 3 közül legalább az egyik legyen benne minden edzésen és egy héten mindhármat kell gyakorolni. 2 egymást követő edzésen viszont ne legyen ugyanaz benne. Amit gyengébb gyakorlatnak látsz, azt gyakorold többet.
Én is magasabb szénhidráton működök jobban, általában 1,5-2 g/ttkg szénhidrát alá nem nagyon szoktak bemenni az emberek (a szélsőségesebb diétákat kivéve) és már ekkor is jelentkezhetnek tünetek (fáradtság, ingerlékenység, csökkent szellemi/fizikai aktivitás, erőszintcsökkenés, koncentrációcsökkenés, stb.). Ezek általában akkor jönnek elő, ha túl alacsonyan tartod és/vagy túl sok benne a gyors felszívódású szénhidrát.
A kísérletre pedig annyit, hogy a reakció attól is függ, hogy mit és mennyit ettek előző este az alanyok, mert egy kiadós zsíros vacsora után nem fogja úgy megemelni az inzulinkibocsátást a szervezet, mintha alig evett volna valamit vagy szinte zsírmentes és kis mennyiségű ételt evett volna. A lassú felszívódású fehérje is tudja még jelentősen befolyásolni ezt.

4 éve
#14962
shinita 9 1
Válasz törölt felhasználó #14961 számú posztjára
Távolról sem tökéletes, alacsony vagyok s nem izmos. Voltam 62 kiló is és akkor is ropppant hájas volt a hasam, kb. úgy néztem ki emlékeim szerint, mint most, nem is értem, de biztos ilyen a szemem (szinte sose látom a változást), de még izom is jöhetett fel, bár hogy mitől, rejtély :D Vagy az én szintemen az a pöttöm súlyzózás is ért valamit? No de hosszú időre abbahagytam és amúgyis bébisúlyaim vannak... Akkor az a pici biciklizés néha? Na mindegy. Majd kiderül újra 62 kilósan, hogy sok vagy kevés kilót kell még lefelé mennem...
Ha mondani kéne egy célt, 56 kiló, de ez nem így működik. Majd meglátom, de hosszabb távon jelentősen több akarok lenni. Boldogan lennék 70 kiló is, ha az kis zsírt jelentene és sok izmot :D. Fogyást, majd tömegelést terveztem mindig is (persze fogyáskor is edzéssel), de ha közben jön jelentősebb izom, az is jó, sőt, remek. Sosem fogok folyamatosan deficitben enni, bár némi izmosodás akkor sem kizárt, elég gyenge vagyok hozzá.
De annyira azért nem vészes a helyzet, nem a feleslegem a legnagyobb problémám, finoman szólva. S most már tényleg úgy érzem, hogy megtaláltam a megoldást.

Nem volt mérlegem az elején, de valahol kicsivel 80 kiló fölött lehettem eredetileg (na ott rosszabbul néztem ki). Sima ügy volt eljutni 69-ig, sokat változtam vele, azóta némi hullámzást leszámítva stagnálok, akármilyen is az étrendem. Úgyhogy voltak ereszdelahajam hónapjaim, de azért az életmódváltásaim óta a régi stílus nem megy, az nem lenne szép. Ma végre "jól ettem", de ezt nem akarom megismételni. Jóllaktam egy lazább, de azért nem szokatlan stílusban, majd ami szembejött és tetszett, azt még magamba tömtem (de erőszak nélkül, azt erősen ellenzem), különös tekintettel a szénhidrátra és a hozzáadott zsírra, mert az engem nem laktat, ezzel megduplázva a kalóriabevitelemet (maradt valami a képességeimből, de bele kellett adnom apait-anyait). Jó cukros gyümölcsök, csoki, kenyér, tej, volt minden, ha ezekből nem is valami sok. A laktató részben pedig tojás és kolbász. Valamivel muszáj volt egy deficites, kellemesen szénhidrátszegény napot csinálnom délután 1 órai (extrém korai) kezdéssel. Amúgyis egy étkezést terveztem mára, ami általában nem fontos, de most egy ilyen közösségi böjtöt nyomok 4 napig, ami mindig segít valamit. Nekem való, mert tök laza, mindenki csinál, amit akar, csak azért valami köze legyen a böjthöz. Most 48 óra sok lenne nekem, de napi egy evés, azt meg tudom csinálni lazán, ha akarom. Mindennap nem lenne jó, de nem áll tőlem távol. A közösség ad egy kis extra löketet, az pedig nem zavar, hogy egyesek 14napos böjtön vannak épp. Az nerm az én műfajom, finoman fogalmazva. Majd ha lóg rólam a bőr, bepróbálkozom a komolyabb autofágiával, hátha segít, persze akkor se hetekig. Ha megéhezem, mindig eszem. Na a holnapi terv az, hogy a leghalványabb kósza majdnem-éhségnél még ne lendüljek akcióba és legyenek megfelelő ételeim :) Sose csinálok ilyet, mint ma, de érdekes teszt volt és igencsak jól érzem magam most. Kísérletezni nagyon szeretek.

Nagyon keveset mozgok, ha engem kérdezel. 50 perc séta sincs mindig, az pedig apró. Holnap egész jó lesz, egy óra séta, 17km biciklizés (nem sok, de egyrészt nem vagyok edzésben, másrészt csak intéznivalóm van), kéne egy teljes testes edzés is már... Az utóbbi időben inkább edzettem részlegesen, csak ne toljam a végtelenségig :( Roppant lusta vagyok, de mazochista nem és szeretek is mozogni :)
De régen 20-40 km-es teljesítménytúráim is voltak. Ami még mindig nem sok, de nekem bőven elég volt annyi is és szeretek a saját ágyamban aludni éjjel.
Azért azokhoz képest, akik szerint heti 3 apró séta is elég mozgás, sokat mozgok. A Bakonyban lakom, elég alacsonyan, de azért helyes kis dombok erre is akadnak, szóval szintkülönbség az van bőven. Csak a saját kis telkemen van jópár méter belőle. S ha kiviszem a szemetet, az 2 km, komoly szintkülönbséggel :) Mondjuk azt csak évi párszor kell megcsinálni.

Sokféle kalkulátor van, gondolom, valami statisztikán alapulnak, legalábbis a jobbak, úgyhogy az átlagos embernél nem tévednek sokat. Egyedszinten nyilván más a helyzet, mozgásnál pedig kész, vége. Lövésem se lehet, mennyi kalóriát égetek mozgással (főleg az extrém napokon anno. 10 óra alatt 40 km hegyen, hol fel, hol le, hol gyorsan, hol lassan, néha megállva, 3 fokban könnyű pulóverben, sok sikert a tippeléshez :D de egy 60 km-es biciklizésnél sem tudom, mi van, ha lassan megyek, de akad rendesen hegymenet), de ez nem baj. Hajlamos vagyok hasonló aktivitással létezni, s ki tudom tapasztalni, hogy ilyenkor mi a helyzet. Az extrém napok pedig ritkák. Úgyhogy a BMR-emet nem tudom, a normál energiaigényemet viszont igen. Mivel pont életem leginaktívabb szakaszában fogytam tartósan, majd álltam le vele, a BMR-em is becsülhető, de bizonyára nem valami pontosan.
Még jó, hogy nem a számolás miatt fogyunk... Én igyekszem nem elszállni, aztán meglátjuk.

Bocs, nem akarom az egészet kitörölni, kissé túl kommunikatív vagyok ma (is).

4 éve
#14959
shinita 9 1
Válasz törölt felhasználó #14957 számú posztjára
Gratulálok :)

Most 72 kiló vagyok, de általában könnyen visszamegyek 69-re, aztán ott ragadok. A legutóbbi étrendváltoztatásomban eléggé bízom, a napi mozgást sem hanyagolom el, de bizonyos okokból most nem tudom elkerülni a túl sok szénhidrátot (a gyümölcsök szirénénekének még nem tudok ellenállni, de szerintem nem is akarok soha ;) alapos kis gyümölcsöskertem van és nagyon kevés részét eszem meg a gyümölcsnek), így marad az évek alatt megszerzett hatalmas türelem :D

A mozgás növelése nem mindig könnyű, de keveset enni nekem teljesen lehetetlen, a több mozgásra pedig egy csomó ok motivál, elsősorban nem a fogyás miatt csinálom, de abba is besegíthet. Az emberek nagy része szörnyen inaktív, sokuk inkább koplal, mint megmoccanjon, én fordítva vagyok vele, sőt, egyenesen muszáj rendesen ennem és muszáj mozognom valamit, különben leesik az energiám és az életkedvem. Néha elgondolkodom, hogyhogy nem vágynak az emberek mozgásra a friss levegőn, ha sokuk folyton bent ül? Nem vágynak egy kis egyensúlyra? Esetleg némi plusz erőre és izomra? Úgy látszik, nem, de hát sokuknak az egészség úgy általában nem fontos a cselekedeti alapján.

Az étkezések száma sokszor erősen korrelál a kalóriabevitellel. Nem mindig, de a szűk családomban általában nagyon erős a korreláció (nálam az étrend azért be tud kavarni, egyes ételekkel sokkal könnyebben jóllakom). Én is azt tapasztaltam, hogy adott ételmennyiségnél mindegy, hogyan osztom el, illetve a böjtnek vannak némi előnyei, de ez a fogyásra nincs különösebb hatással.

Néha kicsit több, az rendben van, feltett szándékom olykor erősebb napot tartani, több szempontból hasznos (de ritkán tervezem, jön az magától). Egyáltalán nem csalónap, mert nekem olyan soha nincs. Soha nem csalok, mert nem ígértem senkinek semmit, fix keretem pedig nincs is. Mindössze eltérek az alapértelmezett étrendemtől (de ez jelenleg a napok 80-90%-a, okkal. többnyire nem értek el nagyon, csak egy kicsit vagyok rugalmasabb) és/vagy jóval többet eszem, mint átlagosan kéne, de nem csalok. De amíg a hét többi napján jó kis deficitem van (vagy néha deficit, néha egyensúly, de összességében a hétre deficit jön össze, amiről én nem feltétlenül tudok, de létezik), addig fogyás szempontjából is OK eltérni így vagy úgy. Kinek mi jön be, nekem kell a rugalmasság. De megfelelő mennyiségű szigor is. Meg kell találni a megfelelő egyensúlyt (s általában arra vágyni, ami jó nekünk, úgy sokkal könnyebb).

4 éve
#14958
bmati 140
Válasz törölt felhasználó #14955 számú posztjára
Sok húst és főleg belsőségeket kell enni, azok elég jól meg tudják nyomni a vasbevitelt. Ha nem tudsz több húst enni, akkor a hüvelyesek, brokkoli, kelbimbó, káposzta és a paradicsomsűrítmény, illetve a szója (bár utóbbival azért óvatosan). A magok is jó források, de azokból nem tudsz sokat enni, mert durván megdobja a kalóriákat. Az állati eredetű vasak amúgy jobban felszívódnak.
Ha nem visel meg lelkileg a napi súlyméregetés, akkor az átlagolós módszer egyik hétről a másikra tényleg jó. Ezek mellett a körméreteid mérése is ajánlott lenne: csípő, derék, mell, felkar, comb.
A kalóriacsökkentéshez pedig annyit, hogy egyeseknek könnyebb elkezdeni kevesebbet enni, mint hogy mozgásra szánják el magukat, pedig a mozgás nem csak a fogyáshoz járul hozzá, azon kívül még egy rakás pozitív hozadéka is van. Én úgy veszem észre a körülöttem lévőkön, hogy az emberek lusták kimozdulni a komfortzónájukból, ha a napi melón kívül kétnaponta egy kis extra fizikai aktivitást kellene csinálni, akkor meg vannak halva, pedig egy idő után pont ezért lenne több energiájuk, mert jobban bírnák a napi tevékenységüket.
Csalónapot csak stagnálás esetén érdemes bedobni, de ott esélyes,hogy rosszul van beállítva valami (de néha tényleg szükséges lehet). Havi 1-2 napnál többet felesleges beiktatni. Ha nagyon kívánod a kaját, akkor vagy rossz keret van beállítva vagy túl sok gyorsan felszívódó szénhidrátot viszel be.

4 éve
#14954
shinita 9 1
Válasz törölt felhasználó #14952 számú posztjára
Persze, a motiváció jó, s ez érthető, csak nehogy lelombozzon, ha máskor plusz fél kiló jelenik meg, mert ilyen van s ez még nem jelent semmi rosszat.

Azért vannak nedves ételek és emberek, akik kilószámra fogyasztják őket. Nálam ez már ritka, de a zöldségekben is rengeteg a víz s azért nem mindenki egy kilócskát eszik belőlük mindössze napi szinten... Én nagy zöldségevő voltam (de egyetemről hazafelé is lecsúszott egy kiló alma egy időben... ma már ijesztő belegondolni :D). A párom a gabonáival visz be nagyon sok vizet egyes napokon, de zöldség és gyümölcs is rendszeresen van. Aki többet eszik, annak ez könnyebb. Nyilván egy átlagos fogyni vágyó embernél ez átlagban kevesebb, de előfordulhat s elég szerencsétlen lenne akkor még literszámra vizet inni, akkor is, ha az rosszul esik. Én csak annyit tudok inni, amennyi jólesik, sokkal kevesebbet vagy többet nem, biztos nem vagyok vele egyedül.

Az 1600 kcal csökkentése... Dehogyis kell azt csökkenteni. Nekem a 2000 alá menni is elég nehéz, hacsak nem kerülöm a legtöbb ételcsoportot. Extra mozgást be lehet hozni (én pont nem jeleskedem benne, de azért a kis 1-2 óra mozgásom is valami), de azért ha egy fickó 1600 kcallal kezd fogyni, igencsak elvárom, hogy ezzel be is fejezze, hiszen ez roppant kevés étel, nagy bajok vannak, ha ennyivel elkezd stagnálni (s akkor is előbb gondolnék arra, hogy hozza rendbe a belassult anyagcseréjét, nemhogy további csökkentések)... Talán még egy zsokénak is kevés ez, akármilyen is az anyagcseréje, mert többet mozog...?
Ha lefogyok mondjuk 55 kilóra (alacsony nő vagyok, egyelőre nem sok izommal, bár lehet, hogy az hamarabb jön, mint ahogy lefogyok...), akkor is több lesz az energiaigényem, mint 1600 kcal... Annyit nem fogadok el (amúgyis tömegelni akarok, valamit az is számít). Nem is tudok olyan keveset enni (az aktuális súlyomnak ehhez semmi köze, úgy tűnik)... Ki kéne hagynom komplett napokat hozzá s az nem az én műfajom.

Ha ez segít, elmondhatom, hogy most, hogy összeszámoltam, megint 2200 kcalnál )vagy inkább kicsit fölötte, ezt nem tudom pontosan számolni) álltam meg, mint tegnap... De én is látok extrém értékeket nőktől, de férfiaktól is. Nem mindenki fogy sikeresen vele, egyesek már ott tartanak, hogy elgondolkodom, hogy a szervezetük spontán energiát csinál napfényből, levegőből és vízből. Pedig ebben érthető módon nem hiszek. Tudom, hogy lassulhat az anyagcsere, nem keveset, de egyesek már szuperképességeket mutatnak fel e téren. Viszont szavahihető emberek. Na mindegy.

Azt értem, hogy hogyan koplalnak. Sokszor elszántság, lehet önagymosás, de van, aki keményen szenved az éhségtől s ennek örül. Van olyan étrend s ember, hogy jóllakottság van, valami elmászik az ember éhségérzetében és egyéb evésre késztető dolgaiban. Mert azt ismerem, hogy milyen nem megéhezni soha, de gyengeség vagy valami olyankor is szól, hogy talán enni kéne. Aztán az első falattal bebiztosítom, hogy nagyon durva már ne legyen a nap, általában megjelenik az éhség és nem múlik el nagyon tartósan, amíg valami rendesebb bevitelem nem lesz, akármennyire is laktató étrendem van. De rengeteg emberrel találkoztam, aki brutálisan aluleszik s azt állítja, képtelen többet enni. Némely drasztikus étrendváltás velem is csinál ilyet, de pár nap alatt kijön a szervezetem a sokkból s azért addig sem 500 kcal megy, mint egyeseknél. Pár hónapja már előáll az a fura dolog, hogy egészen kevés étellel jóllakom egyszerre (sosem voltam ilyen, most se jellemző, de néha megtörténik), de ilyenkor 1-2 óránként megéhezem, ez nem valami kényelmes, de majd visszaállok a rendes, napi 1-2 evésemre. De több pici étkezéssel nincs baj. Több nagyobb nem fér bele.

4 éve
#14953
bmati 140
Válasz törölt felhasználó #14949 számú posztjára
Igen, elég 2 naponta a súlyzós edzés. Az elején koncentrálj a gyakorlatok helyes kivitelezésére, aztán majd lehet növelni az ismétlésszámokat, utána meg nehezíteni. A regenerálódást lehet javítani a másnapi zsírégető zónás edzéssel.
L-carnitin csak az alap pulzusodat tolja feljebb, így segíti az energia égetését (itt se kell nagy dolgokra gondolni, inkább versenyzői szinten számít ez). Ha edzel mellette rendesen, akkor az utolsó kilóknál számíthat, így az elején szerintem nem sok értelme van. Én jelenleg csak multivitamin, C-vitamin, magnézium, amit szedek, illetve időszakosan ízületvédőt, fehérjét (amennyiben gyengébb napom van belőle). Táplálékkiegészítők közül én az elején csak multivitamint szoktam javasolni. Ha majd komolyabban fogsz elkezdeni mozogni, akkor C-vitamin, magnézium. A téli hónapokban viszont edzéstől függetlenül D-vitamin.
Én sose voltam nagyon elhízva, 96 kg fölé sosem mentem. Nálam a testkompozíció javítása és fenntartása a cél (egyszer majd szeretnék kockahasat, de ez a jelenlegi munkám mellett elég nehéz). Már jó pár dolgot kipróbáltam az utóbbi években. Főleg a kajálásokat nehéz kivitelezni (meg azt is, hogy mennyit egyek, mert minden nap más a tényleges munka mennyisége).

4 éve
#14951
shinita 9 1
Válasz törölt felhasználó #14946 számú posztjára
Ez a mínusz fél kiló nem jelent semmit önmagában, simán ingadozik a testsúly. Nekem -2 kg 2 nap alatt, igaz, a lecsökkent szénhidrátbevitel miatt, követve a szokásos forgatókönyvet. De ha +1 kg jelenne meg holnap, az se jelentene a világon semmit.
Hosszabb távon lesz érdekesebb a dolog ;)

1600 kcal simán működhet egy férfinál, állítólag pláne, ha nagyon sok feleslege van, így abból rengeteg energiát tud meríteni napi szinte, hallottam már ilyen esetekről, fura, de egyesek bírják a napi 2000 kcal deficitet és megfelelően fogynak is vele, sok-sok hónapon át, gond nélkül.
Mások pedig sokkal karcsúbb és kevésbé izmos testtel koplalnak ennyi mellett. Vagy nem, én nem próbálok meg eligazodni. A saját esetemben igyekszem kitapasztalni, hogy mi a jó és kész. De én eleve nem bírom a nagy deficitet, garantáltan nem fogok éhezni...
A párom se bírja, nagyon éhezik 2500 kcallal, amikor 63 kilós súlyra megy le, nem is csinálja már, inkább marad 70 s inkább megirigyeli a súlyzóimat néha :D... Nagyon helyes, nem sokkal erősebb nálam, ráfér egy kis izom felül, a lábai izmosak. 1600 kcal képtelenség lenne neki, az másfél étkezés, ami kicsit rosszabb, mint egy...

Engem a női 1200 borzol fel kicsit. Jó, nem ehet mindenki 2000 kcalt, mint én szoktam volt, de ez a szám beégett a fejekbe, mindenféle téveszmékkel együtt. Egy ismerősöm előadta, hogy az ő dietikusa vagy orvosa azt mondta, hogy egy nő csak 1200 kcal-lal fogy. Az tökmindegy, hogy milyen nehéz, izmos, magas, aktív vagy bármi, nőnek ennyi kell és kész. Na persze.
De táplálkozás terén tele vagyunk téveszmékkel, az emberek pedig imádják az általánosítást és ugyanazokat a számokat és elveket ráhúzni mindenkire.

4 éve
#14950
shinita 9 1
Válasz törölt felhasználó #14949 számú posztjára
Nem engem kérdeztél, de persze, hogy elég, nem eddzük ugyanazt az izmot mindennap, rendesen megterhelő edzésnél az nem megy, pihennie kell.
Amikor én épp harmatgyenge kezdő vagy újrakezdő vagyok, nem tudok még 2 naponta sem edzeni, 3 jobb, bmati is ezt szokta írni, igazából senkitől sem láttam még ezt, mindig a heti 3 alkalmat mondják testes edzésnél, de én világosan éreztem, hogy az nekem túl sűrű, úgyhogy egyetértek, heti 2 is elég lehet adott esetben.
A majdnem mindennap edzők (már ha értenek hozzá) osztásban csinálják, ők is pihentetik az egyes izomcsoportokat, mert ezt így kell, a túledzés kontraproduktív.

Nem érdekel, ki mit ír vízre, nyilván ha az ember megeszik 3 kg görögdinnyét (dinnyés napjaimon így toltam anno), fél kg főtt rizst 40 dkg víztartalommal (mi nem tudjuk sokkal kevesebbel puhára főzni, de ez mindegy most) s 1-2 liter levest, akkor (normál vízigénynél) nem kell sokat innia mellé s még alig evett valamit, jöhet az ételből több is... :D Mondjuk ez úgysem sűrűn fordul elő, egy normális napon nincs ennyi folyadék az ételben, de azért van, akinek gyakran jön közel 1 liter víz csak a reggeli zabkásával, egy másik a levessel ebédkor... De mindenki csinálja, ahogy jónak látja s ahogy neki működik. Nekem a víz az víz, akármivel is van körítve s ezzel érezhetően a szervezetem is így van. Sosem panaszkodik, ha egész nap alig iszom tiszta vizet, amíg rendesen hidratált.

4 éve
#14948
bmati 140
Válasz törölt felhasználó #14946 számú posztjára
Én jelenleg 3200-3400 kcal között eszem és lassan fogyok heti 0,15-0,2 kg között (186 cm, 93 kg, ffi). :)
Mindemellett 380-450 g Ch-val, ami egyeseknek megdöbbentő. Szóval hidd el, hogy a több energia még idővel segíteni is fog. Az edzések is jobban mennek.
Az elliptikus trénerre visszatérve: nyugodtan edzhetsz a kardió zónában is, ha bírsz, azzal semmi baj sincsen, akkor több energiát égetsz el. Annyi változik, hogy az elégetett energia nagyobb része lesz szénhidrát és kisebb része zsír( ha jól emlékszem, akkor zsírégető zónában 40% zsír, 60% szénhidrát az elégetett energia aránya; kardió zónában már 30%-70%). Tényleges zsírbontás egyébként is csak az edzés megkezdése után 30-45 perccel kezdődik meg állandó intenzitású edzések esetén (intervallum edzéseknél ez jóval kevesebb, de ez függ az edzés intenzitásától is). A zsírégető zónás kevésbé terhel le, az erősítéses napok közé könnyebb betenni, amikor már tényleg erősítesz, addig meg lehet kardió zónában is edzeni. Az erősítéses napokon viszont tedd oda magad, ha már megfelelően begyakoroltad a mozgásmintákat (erre viszont 6-8 hetet érdemes szánni, még mielőtt keményebben belevágnál)!
A folyadékbevitelhez hozzá lehet számolni a lédús gyümölcsöket, leveseket, kávét, teát, stb., de akkor is a napi beviteled min. a 70% tiszta víz legyen. Ha megeszel pl.: 70 dkg dinnyét, annak több, mint a 90%-a folyadék, ami azért nem elhanyagolható folyadék.

4 éve
#14945
shinita 9 1
Válasz törölt felhasználó #14936 számú posztjára
3 nap semmi se. A testsúlyunk természetesen is ingadozik egy csomót, hol ennyi, hol annyi víz van bennünk, a salakanyag se mindig ugyanaz, de általában a vízről van szó. Én lassan fogyok vagy sehogy, tizenpár napos mérleg szerinti stagnálást fel se veszek, ha tudom, hogy megfelelően eszem és nyilván fogyok, csak ez nem látszik napról napra a mérlegen, az emberi test sokszor ilyen.

A szigorúság és az ételek kizárása nagyon egyedi. Nekem a mindent lehet nem működik, szinte minden ételcsoportnak mennie kellett (mikromennyiségek azért nekem pont jól jönnek... de van aki szigorúbb) s ez még könnyebbé is teszi a dolgot, érdekes módon. Majd biztos belejössz, hogy neked mekkora lazaság fér bele milyen egyéb módszerek mellett... Néha beállok valami olyan állapotra, hogy utána lazíthatok, nem lesz különösebb gond, érdekes dolog az emberi test és psziché... De általában bizonyos dolgokat tiltani érdemes, másokat kis mennyiségben fogyasztani, megint mások pedig simán lehetnek korlátlanok vagy majdnem korlátlanok, mert jók és amúgysem tudjuk túlenni magunkat belőlük.

Ami az ivást illeti, az étel vízmennyisége is ugyanúgy víz, hidratál, úgyhogy ha sok vizet fogyasztasz, sokkal kevesebb direkt vízivás (plusz más víztartalmú folyadékok mint pl. tea, nekem a kávé is a komoly hidratálást jelent néha) is elég. Az éjszakai felkelés tuti nem kis részben egyéni. Én megihatok 2 liter vizet közvetlenül lefekvés előtt, akkor sem fogok felkelni, a párom pedig minden egyes éjszaka felkel, ha fél liter vizet ivott aznap, akkor is (mondjuk ő akkor is hidratált, mert elég vizet visz be ételből az ilyen ritka napokon s ilyenkor nem is fut reggel, mert akkor literek mennek be csak délelőtt. mindketten simán megiszunk 4 litert adott esetben, bár ritkán mérjük).

4 éve
#14944
bmati 140
Válasz törölt felhasználó #14942 számú posztjára
Ha méred a pulzusod, akkor van egy közelítéses módszer, ami jó szokott lenni kezdőknek:
220-ból kivonod az életkorodat. Ez lesz a max. pulzusod. Ennek kell nézni %-osan, hogy hogyan szeretnél edzeni:
- 50-60% (tehát a fenti értéket szorzod 0,5-tel, az lesz az alsó határa, aztán a fenti értéket szorzod 0,6-tal az lesz a felső határa): ez az egészségmegőrző zóna. Ez azt jelenti, hogy alacsony intenzitással edzel. Regeneráció gyorsítására ideális.
- 60-70%: zsírégető zóna. Itt a leghatékonyabb a zsírégetés az állandó intenzitású edzéseknél. Ezt viszonylag könnyű tartani és itt égetsz a legtöbb zsírt mennyiségre.
- 70-80%: kardió zóna. Ez a közepes intenzitású edzés. Itt kevésbé égeted a zsírt, viszont a szénhidrátokat jobban. Kevesebb ideig tartható, mint az előző, de több energiát éget. Javítja a keringési rendszert
- 80%-90%: magas intenzitású edzés. Csak sportmúlttal rendelkezőknek ajánlott. Ez már az anaerob zóna (szemben a 80% alatti zónákkal) itt már nem tudod csak légzéssel fedezni az oxigént. Rövid ideig tartható fent. Komolyabb hobbisportolóknak ez a teteje az edzésnek.
Az aerob zónában(50-80%) tudsz beszélgetni, bár a kardió zóna tetején már csak 3-4 szót tudsz egyhuzamban mondani, addig az anaerob zónában már nem tudsz (innen már kapásból lehet tudni pulzusmérő nélkül is, hogy melyik zónában vagy). :)
Lehet állandó intenzitással edzeni, de van ún. változó intenzitású (intervallum) edzés. Ekkor a zónák között váltogatsz (a könnyű intenzitás itt a zsírégető és egészségmegőrző zóna közötti váltás, a közepes a kardió-zsírégető, a magas az anaerob-zsírégető/kardió).
Ha állandó intenzitással edzel, akkor kezdésnek ne menj feljebb a zsírégető zónától. Ha intervallumszerűen akarsz, akkor a könnyű intenzitást válaszd, de csak akkor, ha képes vagy min. 30 percet megállás nélkül a zsírégető zónában maradni.
A napi 10.000 lépés, az egy átlagos életvitel, az már nem ülő, de nem is könnyű fizikai szint, de egyébként mindegy is, mert napi tevékenység, tehát nem kell külön számolni.
Az izzadás relatív (nagyon folyadékfogyasztás-, hőmérséklet-, páratartalom-függő, a fáradtsági szinted is befolyásolja). Rólam már zsírégető zónában is szakad a víz, pedig mostanában közepes/magas intenzitású intervallum edzéseket végzek.
Én még azt az aktivitás mérőt nem próbáltam. Elvileg kevésbé pontos, mint a mellkaspántosak, de tájékozódásnak akkor is elegendő.
Kicsit hosszú lett, de remélem nem bonyolítottam nagyon túl és érthető, mit akartam írni. :)

4 éve
#14943
sinnesro
Válasz törölt felhasználó #14942 számú posztjára
Sajnos, az izzadás semmit nem jelent, max, hogy vizet vesztesz, és innod kell utána.

4 éve
#14941
bmati 140
Válasz törölt felhasználó #14940 számú posztjára
Oké, hogy elliptikus tréner, de pulzusodat méred, hogy tényleg kardió zóna-e? Vagy van-e valami jele, hogy tényleg arrafelé mozogsz-e. Sajnos ez eléggé szubjektív tud lenni.
A súlyzós edzéshez javaslataim: tárogatás (mellizom), oldalemelés (váll), előre emelés (szintén váll, de nem ugyanazokat a részeket terheled), lórúgás (tricepsz), a karod magad mellett és karhajlítás+nyújtás ülve (bicepsz), fűrészelés (lapocka), felhúzás (alsó hát), súly nélkül támaszos guggolás vízszintesig (egyelőre, comb), 90 fokban hajlított térdekkel háton fekve a földön lábemelés (has), vádliemelés két lábbal hajlított vagy nyújtott térdekkel (vádli). Ezekkel a gyakorlatokkal elég jól le lehet fedni a teljes testet. Gyakorlatonként 3-4 sorozattal, ismétlésszámban pedig érezni fogod, hogy mennyit bírsz ( az alatt maradj 1-gyel). Nem kell minden edzésen elvégezned az összeset (3-4-et válassz egy edzésre, amiben vagy comb vagy mell vagy hát van). Hasat, vádlit minden edzésen lehet csinálni. A sorozatok között 1-3 perc pihenő elég.
A napi aktivitás nagyon sokat tud számítani hosszú távon. Persze ez csak akkor igaz, ha otthon ülsz és a munkahelyeden például sokat állsz vagy mozogsz.

4 éve
#14939
bmati 140
Válasz törölt felhasználó #14938 számú posztjára
Minél inkább szorítod a hurkot, annál jobban megmakacsolja magát a szervezeted.
A kardiózom napi 40-50 percet az mit takar? Tényleg kardió vagy csak kardió jellegű edzés? A súlyzós gyakorlatok mehetnek 2 naponta. A kardiókat meg a köztes napokra kellene betenni. Heti 1 pihenőnap kötelező. Ha tudsz több, egymás utáni napon ugyanarra az izomcsoportra edzeni, akkor gyenge az intenzitás.
A folyadékbevitel hiánya is okozhat stagnálást, ugyanis a víz segíti a zsíranyagcserét, továbbá minél többet iszol, annál kisebb az esélye, hogy a szervezeted vizet tartson vissza és mindezek mellett még számos más dologhoz is szükséges. A 3 literes ajánlás 60-70 kg-os emberekre vonatkozik, akik ülő munkát végeznek. A folyadékbevitelt nem hirtelen kell megemelni, hanem néhány naponta vagy hetente kell csak 1-2 pohárral többet inni és el fogod érni a célt.

4 éve
#14937
bmati 140
Válasz törölt felhasználó #14936 számú posztjára
Ha változtatsz a kalóriákon, akkor inkább emelj, azt is 2150-2200 kcal-ra. Ezt edd is le, tehát kicsit inkább felette egyél. Most a BMR-edet eszed (durván), ez még ok, ha min. 35 kg felesleg van rajtad, de ha csökkenni fog a súlyod, akkor lehet, hogy elég lesz tartani (akkor csökken a BMR értéke is), de még lehet akkor is kellesz egy keveset emelni (ez olyan -10 kg után).
Ha 2-3 hétig nem mozdul a súlyod, akkor lehet aggódni.
A heti 3-szori mozgással barátkozz minél hamarabb olyan intenzitással, ami kimozdít a komfortzónádból, de még nem terhel túl. Egyelőre mindegy, hogy mi, majd ennek később lesz jelentősége, de a lényeg, hogy a izom- és keringési rendszered szokja az edzéseket.
Ha bírod a folyadékot, akkor lehetne emelni akár 4,5-5 literig is.

4 éve
#14935
shinita 9 1
Válasz törölt felhasználó #14934 számú posztjára
Ez így jól hangzik. Nyilván az időzítés is jobb, ha olyan, ami az embernek fekszik. Nekem az változó, néha olyan picivel jóllakom egy ideig, hogy muszáj vagyok sokszor enni, de azt én sem szeretem, kényelmesebb ritkán enni s valahogy jobban is laktat. A csokit én speciel megtartottam szénhidrátszegény étrendben is, de saját készítésűt. Ez egyébként pont az, amit a legkülönfélébb étrenden esznek az emberek, legfeljebb ritkán, keveset, nagyon kakaósat... De persze ha valaki el tudja hagyni, az jó. Nekem mostanában maradt el, ami jó, mert engem nem laktat valami jól (azért mondjuk a zöldségeknél sokkal jobban) s a fogyáshoz ez nálam általában nem előnyös, de azért az idők folyamán lecsökkent a mennyisége s az édessége is.

Sok sikert!

4 éve
#14933
shinita 9 1
Válasz törölt felhasználó #14931 számú posztjára
Nem lehet megmondani, mi fog történni, hiszen a kalóriaigényed ismeretlen, de ha az oldal fél kiló fogyást tippel, akkor kiindulásnak nem rossz, aztán majd meglátod (itt az oldalon a BMR fölött 100 kcalt szoktak ajánlani, én ezzel nem foglalkozom, főleg, hogy fogalmam sincs a BMR-emről és a statisztikáktól el szoktam térni. de ehetsz 2150 kcalt, kiindulásnak az se rosszabb. aztán ha olykor alámész, az nem gond, a tartós túl alacsony kalória a nem jó, csak ki kell találni, mi neked a túl alacsony). Várható, hogy fogysz zsírból, de a tempót nem lehet előre tudni. Ha jól érzed magad így, nem éhezel, az remek. A hasmenés kevésbé remek és sok oka lehet, de én eleve nem értek a témához, úgyhogy ehhez nincs mit hozzátennem.
A 2000 kcal tehát igen jó eséllyel nem túl sok, hogy túl kevés-e, az emberfüggő, de ha túl gyorsan fogysz (most ugye a hasmenés és az amúgyis változó vízvisszatartás miatt még nem látszik a fogyási ütem, egy hét amúgyis kb. semmi), akkor egyél többet. Vagy ha sokat vagy éhes. Ha éhes lennél, de nem fogynál többel, akkor pedig étrendváltoztatás kellene, erre mondjuk a jövőben még van esély, most úgy tűnik, megy ez neked.

Gondolom, változtattál valamit már most, ezért a hasmenés, étrendváltoztatásnál könnyen előfordulhat.

Úgy tűnik, sokszor alámész a 2000 kcalnak. Ez működhet, de én a magam részéről szeretek egy erősebb napot tartani úgy hetente, csak hogy az anyagcserém ne találjon ki előnytelen dolgokat (nem tudom, működik-e, de logika van benne és úgyis jönnek evősebb napok néha, hasznosak lehetnek még lelkileg is). Nagyon nem jó, ha túl keveset eszel tartósan és belassul az anyagcseréd. Ha tényleg aluleszel, már pár nap is gond lehet, amennyire tudom, én egy bizonyosan nem extrém alacsony bevitel, hanem egy nekem pont kellemes kis deficit mellé rakom be az erősebb napomat.

4 éve
#14932
Easybrill
Válasz bmati #14929 számú posztjára
Szia! Köszönöm a segítséget és a bíztatást :)

4 éve
#14930
bmati 140
Válasz törölt felhasználó #14927 számú posztjára
Amikor súlytartózom, akkor 7-10 naponta, ha tömegelés vagy szálkásítás van, akkor 1-3 naponta. Ha stresszel a súlyod, akkor ne mérd magad naponta, egyébként elég szerintem heti 2-3 alkalommal mérni, pláne, ha már csak kevés súlytól akarsz megszabadulni (ha többtől, akkor elég lehet heti 1-2 mérés is). A mérést reggel kell még evés előtt, de WC-zés után mérni.
Önmagában ne csak a mérleget használd, mérj körméreteket is legalább karra, combra, derékra, csípőre, mellre.

4 éve
#14929
bmati 140
Válasz Easybrill #14926 számú posztjára
Szia!
Könyvek közül Paul Wade - Fegyencedzés c. könyve egy elég alapmű (az 1. része bőven elég, mert 3 részes), mellette pedig Gödrösi Ádám - Street workout mindenkinek c. könyvét ajánlom (ebből van egy 2. rész is, de az 1. bőven elég lesz). Ebből a két könyvből egész jó edzésterveket lehet összehozni, én évek óta ezek szerint edzem.
Videóanyagok a fegyencedzéssel kapcsolatban (a srácot sokan nem szereti, de nagyon jól összefoglalta a témát):
- gyakorlatokról: https://www.youtube.com/watch?v=lSlYHVD22HI
- sorrend helyretételéről: https://www.youtube.com/watch?v=9TRQB7gK2OU
- gyik: https://www.youtube.com/watch?v=wkjinN_YPLc
- gyakorlatok könyvből kivágott formában a mesterhatos menüpont alatt (kezdésnek elég a guggolás, lábemelés, fekvőtámasz, húzódzkodás): http://users.atw.hu/fegyencnaplo/
Street workout mindenkinek könyvről videó (ízelítő):
https://www.youtube.com/watch?v=Az222glWANw
Az utóbbi könyvet el kell olvasni, még, ha a fegyencedzést nem is olvasod (fegyencnek csak a rendszerét kell észben tartanod, illetve egy normál szintre könnyebb vele eljutni, ha előtte gyengébb szinten álltál). A kettő kombinációjából már elég szép testet ki lehet dolgozni (és még a magasabb szintekre sem kell feltétlenül eljutnod hozzá). A street workout könyvben egyébként a fordított evezés és tolódzkodás gyakorlattal bővül, illetve elég komoly prehab-, rehab- és nyújtás gyakorlatok vannak benne.
Ezek a könyvek kevésbé szakmaiak, mint sok társuk, viszonylag könnyen emészthetőek és magyar nyelven is hozzáférhetőek.
Hajrá! :)

4 éve
#14928
shinita 9 1
Válasz törölt felhasználó #14927 számú posztjára
Régen, amikor még simán ettem deficitben és fogytam, naponta mértem magam, kíváncsi típus vagyok lés nehogy pont heti mérlegeléskor legyen bennem több víz :D Néha napi kétszer is, mert miért ne? Tudom, hogy az nem jelent semmit, de a reggeli sem sokat, helyiértéken tudom kezelni a változásokat, szemem se rebben plusz 2 kilótól, hiszen ez még normális az emberi szervezet esetében, azt pedig tudni szoktam, hogy van-e esélye hízásnak. Ha jó okkal sejtem, hogy deficitben vagyok két hete, akkor nincs mitől félnem, túl keveset úgysem eszem.
Mostanában inkább hetente 1-2 alkalommal mérem magam. De ha nem lenne mérlegem, akkor se lenne semmi, a ruháimon is észreveszem, hogy mi van, egy idő után pedig szemmel is látható a dolog, bár az nekem nehezen megy, 10 kilót nem veszek észre, csak majd karcsúbban, persze.
Van, aki jobb, ha nem méri magát. Nekem ez egy adat. A természetes súlyingadozás miatt szeretem sűrűbben, bár az én súlyom elég stabil, de biztos, ami biztos.

4 éve
#14926
Easybrill
Szia, nagyon is érdekel ez az edzésmód, így a segítségedet szeretném kérni a gyakorlafajtákhoz és a linkekhez. Hogy milyen szinten állok? :). Nagyon alapszint, konkrétan a 1-2 sorozat megy csak az 5 gyakorlatból 15-ös ismétléssel, a fekvőtámasz pl. csak könnyítve és elfogy az erőm. Erre gondoltál?

4 éve
#14925
bmati 140
Válasz Easybrill #14924 számú posztjára
Én a progresszív terhelésben hiszek, ha erősödésről van szó, legyen az súlyzós vagy saját testsúlyos edzés. Érdemes lehet összeállítani magadnak edzéstervet, amit 2-3 havonta kicsit meg lehet variálni. Saját testsúlyos edzésnél a kötelező gyakorlatok: fekvőtámasz és/vagy tolódzkodás, vízszintes húzás és/vagy húzódzkodás, guggolás, kitörés, lábemelés, híd gyakorlatai az aktuális szintednek megfelelően. Nem kell nagy dolgokra gondolni: pl.: ha nem megy a női (térdelős) fekvőtámasz, akkor csináld úgy, hogy rádőlsz valamire kb. 30 fokban és ahogy egyre könnyebb lesz ez, úgy növeled a szöget a függőlegeshez képest; vízszintes húzásnál ugyanez. Guggolni, ha nem bírsz normálisan (a feneked a bokád szintjéig menjen le), akkor csinálj fél guggolásokat vagy támaszos guggolásokat, lábemelésnél, ha nem megy a nyújtott lábas fekve, akkor hajlítsd be 45 fokban vagy 90 fokban a lábad és úgy csináld. Húzódzkodás/tolódzkodás később lesz hasznos, 3-4 hónapot érdemes várni a kezdéssel, akkor pedig vannak különböző ellenállású gumikötelek/gumiszalagok, amikkel lehet könnyíteni a gyakorlatot. Olyan gyakorlatokat kell választani, amiből max. 15 ismétlést tudsz megcsinálni 1 sorozatban és 3-4 sorozatot érdemes csinálni gyakorlatonként. Később kiegészítésnek lehet pl.: vádlira, karra, alkarra külön edzeni, de az még egy másik szint. Progresszív terheléses gyakorlatokban tudok segíteni még, de először azt kell megállapítani, hogy milyen szinten állsz. Ha érdekel a téma, akkor könyveket, illetve linkeket is tudok küldeni, amiket érdemes megnézni.

4 éve
#14924
Easybrill
Válasz bmati #14917 számú posztjára
Szia,
köszönöm szépen a rengeteg infót, ez hatalmas segítség nekem.
Mozgás szempontjából inkább az otthoni edzést választom Béres Alexandra progjamjaiból saját testsúllyal, de bármilyen kritikát , tanácsot vagy ajánlást szívesen elfogadok. Nincs gyakorlatom ezekben, de ezért vagyok itt, hogy ez megváltozzon. Szóval mégegyszer köszi:).

4 éve
#14923
Easybrill
Válasz shinita #14918 számú posztjára
Szia, nem vagyok anorexiás, bulémiás ilyesmi, csak egyszerűen amúgy is vékony alkatot örököltem anyai részről és igen, nem mozogtam és keveset ettem. Igen kimondhatom elhanyagoltam magam. Hidd el nem könnyű ilyeneket leírni, de köszönöm a motiváló üzenetedet neked is és b'matinak is.♡ A lassú " üzemmódot " választom, mert nem számít mennyi idő alatt jön fel a súly csak ésszerű keretek között legyek :). Jó hogy itt lehetek köztetek.

4 éve
#14921
bmati 140
Válasz shinita #14918 számú posztjára
Részben nem gond, de azért nem mindegy a sebessége és a milyensége sem. Az edzésnél már azzal is lehet komoly izomfejlődés, ha eddig nem csinált semmit. A lényeg, hogy legyen használva az izom (ha rövid, de intenzív /magához képest/, akkor a 20 perc is bőven elég, tapasztalatból mondom, de ha túl intenzív, akkor hosszú távon megbosszulja magát). A lassú tömegelés mindig célravezetőbb, mert később a túlzott zsírosodás problémákat okozhat, amiket később nehezebb orvosolni és többször annyi ideig tart, mintha lassabban haladt volna. Tömegeléskor mindig megy fel zsír, csak nem mindegy, hogy mennyi. Ha lassan tömegel a szervezet szépen lassan alkalmazkodik és tényleg csak a szükséges zsírt fogja tárolni, nem kezd extrémen betárazni. A törékeny alkatnál pedig esélyes, hogy eddig a szükségesnél kevesebbet evett, így pedig még inkább lassabban kell nekikezdeni a tömegelésnek.

4 éve
#14919
shinita 9 1
Válasz bmati #14917 számú posztjára
A zsírosodás nem gond, a leírás alapján pont ez az egyik cél. Nekem az jött le, hogy egyelőre a fő cél, mivel az edzés kevés ahhoz, hogy komoly izomfejlődés legyen. Elnéíve a magasságot és a testsúlyt, kelleni fog a zsír. Az más kérdés, hogy az úgyis jön tömegeléskor és lehetne máris izomra menni, de ez nem mindenkinek megy olyan gyorsan, főleg ilyen törékeny alkattal. Ki tudja, mi történt a múltban, betegség, akármi...

4 éve
#14918
shinita 9 1
Válasz bmati #14917 számú posztjára
A zsírosodás nem gond, a leírás alapján pont ez az egyik cél. Nekem az jött le, hogy egyelőre a fő cél, mivel az edzés kevés ahhoz, hogy komoly izomfejlődés legyen. Elnéíve a magasságot és a testsúlyt, kelleni fog a zsír. Az más kérdés, hogy az úgyis jön tömegeléskor és lehetne máris izomra menni, de ez nem mindenkinek megy olyan gyorsan, főleg ilyen törékeny alkattal. Ki tudja, mi történt a múltban, betegség, akármi...

4 éve
#14917
bmati 140
Válasz Easybrill #14915 számú posztjára
Szia!
Heti 0,2 kg-os tömegnövelést állíts be a heti fogyásnál (ellentétes előjelűként írd be és így tudod használni tömegnövelésre az oldalt). Napi keret 2160 kcal, ehhez még hozzájön a sport, mert anélkül izmot építeni nem fogsz.
Makrók: fehérje 70 gramm naponta (mehet feljebb, de 100 gramm fölé ne nagyon menj még). Zsír 47 gramm (60 gramm fölé ne menj még), szénhidrát a többi (kb. 360 gramm, ez lehet több/kevesebb attól függően, hogy mennyivel több zsírt és fehérjét eszel, mennyit és mit sportolsz). Ezek a kiindulási értékek. Ahogy jön felfelé a tömeg, úgy fognak változni felfelé az értékek, szóval 6-8 hetente nem árt felülvizsgálni mind a napi keretet, mind a makrotápanyagokat (mert %os szinten nem biztos, hogy ugyanannyi lesz). Heti 0,5 kg-ot nem ajánlanék tömegelésre semmiképpen, mert az tuti zsírosodás (kezdő fiatal férfiak tudnak kb. 1,5 kg izmot építeni az első hónapokban, fél év után már a havi 0,8-1 kg is nagyon jó náluk; nők ettől jóval kevesebbet az eltérő hormonháztartás miatt). Ha valahogy akarsz is kinézni, akkor lassan járj, tovább érsz. ;)
Mozgás: mivel tömegelni akarsz, így heti 2 teljes testes erősítés, tehát minden nagy izmot meg kell edzeni (később ez majd mehet fel 3-ra, de az első 4-8 hétben elég lesz a kettő is, hogy tudj regenerálódni az edzések között). Nem tudom, hogy teremben akarsz edzeni vagy otthon, mert ez sem mindegy a gyakorlatok szempontjából (és az izomtömeg növelése szempontjából sem). Az első alkalmakkor lehet 1,5 óra is az edzés, ekkor még alacsony súlyt/könnyű gyakorlatot válassz, hogy begyakorold a mozdulatsorokat és ne égesd ki magad pár hét után. Konkrét gyakorlatokat is tudok mondani szükség esetén, amiknek benne kellene lennie, ha érdekel (nem tudom, hogy mit csinálsz és milyen elképzeléseid vannak). Heti 1-2 alacsony/közepes intenzitású kardió edzést a 2 erősítés közé tegyél be (tehát mondjuk hétfőn erősítés, szerdán kardió, pénteken erősítés, vasárnap kardió), ez segíti a regenerációt is (csökkenti a bezsírosodás esélyét, illetve a keringési rendszert is erősíti), alkalmanként 30-50 perc elég.
4-8 hetente nem árt felülvizsgálni a dolgokat (kaja és edzés téren).
Ha a fejlődésedet szeretnéd nyomon követni, akkor a mérleg legyen kb. az utolsó dolog, amit előveszel. Körméreteket mérj, optimális esetben testzsírszázalékot is mérhetsz bőrredő mérésekkel kb. 3 havonta (a mérlegé nem pontos, ha tud ilyet, de arra jó lehet, hogy nyomon kövesd, hogy merre mozdul el, ami esetedben elég is lehet), ezek mellett persze a tükör és csak utolsó esetben kell a súlyod. Ezeket se napi szinten kell mérni, kéthetente-havonta mérhetsz körméreteket, súlyt.
A célsúlyodhoz kb. 8-10 hónap kellesz. Az elején fel fog pattanni a súlyod, mert a zsírraktárakat fogja először építeni a szervezeted az eddig alacsony keret miatt, de emiatt ne aggódj, később kompenzálódni fog (a kis súlyod miatt valószínűleg nincs rajtad elég zsír, ami szintén egészségtelen).
Ha vannak kérdéseid még, akkor jöhetnek, amint lesz időm, válaszolok is.
Sok sikert! :)

4 éve
#14916
shinita 9 1
Válasz Easybrill #14915 számú posztjára
Nos, nem tudhatom a kalóriaigényedet, de nem hangzik rosszul... Kicsit túlmenni ezen a fehérjén és zsíron nem gond, sok izmot ne várj, amíg nem edzel rendesen (de persze parányi izomzatnál ez még igen kevés edzéssell is megindul, legalábbis ez a logikus, attól függ, mit edzel a 20 percekben)... Nekem rendben levőnek tűnik, aztán meglátod, mi merre alakul. Én a fogyásomból jöttem rá a tényleges kalóriaigényemre s a szervezetem visszajelzéseiből arra, hogy milyen makrók s ételek a legjobbak, erre fix szabály nincs, még a fehérjeigény a legstabilabban számítható, a másik kettőnél elég nagy a mozgástér (de azért a fehérjénél is van, nincs olyan, hogy egy pirinyó sávban kell enni és kész, max. a fehérjére extrém érzékeny embereknél, akiket nagyon sajnálok, elég nehéz lehet nekik).
Sok sikert!

4 éve
#14915
Easybrill
Üdvözlök Mindenkit!
Csak pár napja használom az oldalt és szeretném kérdezni hogy jól csinálom-e.
Hízni szeretnék és egy kis (?!) izom is rámférne. 35 éves, 172 centis nő vagyok 47 kilóval, ülőmunkát végzek, betegségem nincs.
Jó - e ha a napi keretem 2150 kcal, ebből zsír:72g, sz.h.:296, a fehérje pedig 81g. Néha túleszem magam fehérjéből és zsírból. A célom 60 kiló lenne ( egyenlőre ;)) heti 0.5 hízással. Változtassak valamit a beállításokon szerintetek? Sportolás egyenlőre csak heti 3× lenne 20 perc, mert nem bírok többet egyszerre. Ezt szeretném később emelni, persze. Jó ez így? Köszönöm a válaszokat:).

4 éve
#14914
Benito
Válasz shinita #14913 számú posztjára
Köszönöm a választ, az igazság, hogy most ismerkedek mindennel. Örültem, hogy rátaláltam erre a lehetőségre, de az első nap megakadtam az arányoknál, ami az elfogyasztott ételeknek megfelelően változik. Az orvosok által megszabott értékeket próbálom megtartani, vagy legalább is közelíteni, de ahogy írtad összetett dolog ez, remélem a magam igényeit ki tudom tapasztalni.

4 éve
#14913
shinita 9 1
Válasz Benito #14910 számú posztjára
A cím inkább azt jelenti, hogy ide írhatod a máshova nem passzoló kérdéseket és hogy bizonyára kapsz valamilyen választ. Az, hogy menj orvoshoz, dietetikushoz (valószínűleg a kombináció a legszerencsésebb... sok orvosnak nincs sok köze a helyes táplálkozáshoz), aki személyre szabott tanácsot adhat. Ezek a dolgok egyéniek, egy szakember is kevés online...
A fehérje az, amit azért meg lehet tippelni, hogy valószínűleg mi jó, de még itt is vannak érdekes egyéni tényezők. Van, akinek muszáj fehérjeszegényen étkeznie. De normál esetben 1-2g/kg (zsírmentes testsúlyra) megfelelő szokott lenni, nagyobb aktivitásnál nagyobb az igény, fogyáskor is érdemes többet, mint a minimumot... De a többi igencsak egyéni. Én cukorbetegként (is) lent tartanám a szénhidrátot, de hogy mennyire, nos, ez tényleg keményen egyéni és orvosi dolog, egy orvos sem adhatna igazán felelősségteljes, konkrét tanácsot vakon, az adott esetet nem személyesen ismerve. Vannak ugye hozzávetőleges dolgok, az orvosok élből 150-160g szénhidrátot szoktak előírni, különféle extra szabályokkal, de ez nem jelenti azt, hogy ez minden cukorbetegnek jó és kész. Nyilván a kalóriaigény is számít, az aktivitás is... Összetett dolog ez.

4 éve
#14912
Benito
Válasz sinnesro #14911 számú posztjára
Igen, járok mindegyik problémámmal szakorvoshoz, és kezelve van mindegyik, csak ahogy néztem a kördiagramot meglepődtem és gondoltam rákérdezek, de akkor novemberig (akkor megyek újra szakorvoshoz) megpróbálok az érzéseimre hallgatni. Remélem nem rontok sokat a helyzeten.


4 éve
#14911
sinnesro
Válasz Benito #14910 számú posztjára
Értem. Biztosan válaszolnak páran, de én nem tudok róla, hogy itt orvos is lenne, persze bárki mondhatja.
Fent a szakértők között esetleg, de csak előfizetéseseknek, és ahogy elnéztem, nekem nem igazán szimpatikus étkezési tanácsokat olvastam. Nagyon szélsőséges, tiltólistás diétákat.
Pajzsmirigy is, cukor is, mindenképpen szakember! Endokrinológushoz jársz?

4 éve
#14910
Benito
Válasz sinnesro #14909 számú posztjára
Köszönöm, mivel 2 napja vagyok itt, azt hittem vannak hozzáértők is. A "kérdezz bátran! Bármit! Válaszolunk!" felajánlásból erre gondoltam.

4 éve
#14909
sinnesro
Válasz Benito #14908 számú posztjára
Orvos vagy dietetikus mondja meg, ne egy fórumozó társaság. Szerintem.
Én biztosan nem hallgatnék egy ismeretlenre, aki nem szakember.

4 éve
#14908
Benito
Szeretném megkérdezni, hogy kéne összeállítani a napi étkezést, hogy megfelelő legyen a szénhidrát-fehérje-zsír aránya, azt figyelembe véve, hogy 2-es típusú cukorbetegségem, pajzsmirigy alul működésem van és 1 vesével élek. Orvosi utasításra fokozottan oda kell figyelni a szénhidrát és fehérje bevitelre, emellett jelentősen fogynom kéne.
Köszönöm a választ.

4 éve
#14907
drisztina 1673
Válasz Anita5070 #14906 számú posztjára
A "mit ettél" sor végén lévő "<" nyílra kattintva előjön az "új étel felvitele" (itt rögzítjük a vásárolt termékek adatait), az "új recept felvitele" (itt rögzítjük a saját recepteket) és a "saját, kedvenc étel" (itt tudod előhívni a saját ételeid/kedvenceid listáját) ikon.

Figyelj a recepteknél alkalmazandó szabályokra, mint pl a felszívott víz/zsír vagy sütés/főzés során történő elpárolgás.

4 éve
#14906
Anita5070
Erdeklodnek hogyan tudnek recepteket feltenni, ha szeretnem latni a kaloriat.

4 éve
#14905
bmati 140
Válasz PFJudit #14903 számú posztjára
A kalóriakeretet továbbra is annyinak mondom, mint amit korábban írtam. BMR értékére vagy az alatta lévő energiaszintre menni nem feltétlen jó dolog, pláne nem,ha csak egy számjegyű túlsúlyról beszélünk. A mozgás fogja megadni majd a tónust a testednek.
A 4000 kcal 10 nap alatt, az napi 400 kcal mínuszt jelent, ami elég sok kis túlsúly esetében. 10 kg alatti túlsúly esetén heti 0,5 kg fogyás már soknak számít (mozgás nélküli értékekről beszélünk), reálisabb a heti 0,2-0,3 kg (ami kb. 200-300 kcal mínusz napi szinten). Persze, ha sok mozgást iktatsz be, akkor össze lehet hozni, de a kérdés az, hogy bírsz-e szinte minden nap annyit mozogni...
A dietetikus jó dolog, sokat fog segíteni az étrend összeállításában.

4 éve
#14904
drisztina 1673
Válasz PFJudit #14900 számú posztjára
Ha (hosszú távon) keveset eszel, a szervezeted „éhező üzemmódba” kapcsol és idővel stagnálni fogsz. Ezért szoktuk ajánlani a BMR+100 (+-50) kcal keretet.

Az, hogy sétával mennyit kellene/lehetne beírni mint égetés, az attól (is) függ, hogy mennyi idős, hány kiló az ember, milyen edzettségi állapotban van, milyen rendszerességgel és intenzitással teszi azt stb.* Ha alkalmanként haza gyalogolsz ülőmunka után, akkor veheted valamiféle „extra teljesítménynek”, de ha ezt minden nap megteszed, idővel hozzászokik a szervezeted.

Én továbbra is úgy gondolom (ilyen súly mellett) nem kellene beírni a gyaloglást (akár kiugró, akár nem).

*ugyanez érvényes a különféle sportokra is

4 éve
#14903
PFJudit 1
Válasz bmati #14901 számú posztjára
Köszönöm :)
A betegségem jól van kezelve, megfelelő mennyiségű gyógyszert szedek a pajzsmirigyemre, valamint IR irányába is szoktuk ellenőrizni a dolgokat. Viszont híztam az elmúlt egy évben kb 10 kilót, és félek, hogy ez hol áll meg. Nem vagyok kifejezetten kövér, de én már így nem érzem jól magam, és nem szeretnék mentséget keresni, hogy családi vonás meg Hashimoto meg gyerekek meg irodai munka. Tökmindegy, a lényeg, hogy nem kéne tovább hízni, meg olyan 7-8 kilót fogyni is kéne.
Az endokrinológus egyébként elküldött dietetikushoz, csak még nem jutottam el. De mondta, hogy ezúttal a kalóriákra figyeljek, ne csak a szénhidrátra (ahogy ezt a gdm óta tettem).
Most az 1411-es (BMR) limit túl nem lépésén küzdök, amit a program is ajánl. Nem mindig sikerül (épp nyaralunk...), de azért itt se eszek ész nélkül mindent.
Fogyni szeretnék, nem becsapni magam, és másfél hét alatt kb 4000 kalória mínusznál járok. Ez már önmagában is elég, hogy jobban érezzem magam :)

4 éve
#14901
bmati 140
Válasz PFJudit #14898 számú posztjára
Szia!
Ha napi min. 8 órát ülsz, az az ülő életmód. Átlagos, ha napi min. 8 órát állsz/járkálsz. Érdemes inkább alulbecsülni ezeket. A mindennapi mozgáshoz képest a nagyobb kiugrásokat (esetedben a plusz 5 km-t) be lehet írni, viszont csak kb. a 2/3-át írd be, mert eléggé túloz a rendszer mozgás kalóriaégetés szempontjából.
Kezdésnek egy 1550-1600 kcal közötti keretet kellene beállítani a heti fogyás megadásával. A betegséged kezelése milyen stádiumban áll? Be van állítva már minden rendesen? (ezek eléggé befolyásolhatják a fogyásodat)

4 éve
#14900
PFJudit 1
Válasz drisztina #14899 számú posztjára
Köszönöm a válaszod!
Igen, ezeket megtaláltam, és hezitáltam is, hogy ülő életmódot vagy átlagos aktivitást írjak-e be. Ülök egész nap az irodában, viszont emellett igyekszem sokat gyalogolni, lépcsőzni (7-10 ezer lépés/nap stabilan megvan). Végül úgy voltam vele, hogy célravezetőbb, ha szigorúbb leszek magammal, mert sajnos rendszeresen sportolni nincs kapacitásom.
A kezdő BMR 1450 volt a kalkulátor szerint (most 1411), az alapjárat kcal pedig 1740 volt.
Első körben 69 kilóról szeretnék lemenni 62-re, év végéig.
Nem szoktam beírni a gyaloglást, mert írja is, hogy alapból beleszámolja. Csak vannak napok, amikor ez kiugró (mondjuk +5 km az alap lépésszámomhoz képest), ez érdekelne, hogy ezeket az alkalmi pluszokat nem csalás-e bevinni.

4 éve
#14899
drisztina 1673
Válasz PFJudit #14898 számú posztjára
Az ülő életmód az, amikor nagyrészt íróasztal mögött ülsz. A célbeállításnál van magyarázat az életmódokra. Az életmód csak akkor fontos, ha súlyt akarsz tartani esetleg tömeget növelni. Fogyás esetén (ha a BMR-el számolsz) tök mindegy, milyen életmódot állítasz be, mert minden esetben ugyanannyi a BMR-ed.

Én a gyaloglást nem írnám be/enném le sportként. (max. ha jelentős túlsúly van, de akkor sem az egészet)

Az 1700kcal nem az alapjáratod? Az 1411 a BMR-ed?

4 éve
#14898
PFJudit 1
Sziasztok :)
Nemrég találtam ide, az étkezésem kontrollálása (pajzsmirigy-betegség és korábbi gdm miatt is fontos), és az utóbbi hónapokban indokolatlanul felszaladt kilók miatt. Az app által javasolt kereteket igyekszem tartani. Ez alapján a minimum szükségletem (most éppen) 1411 kcal, ülő életmódot állítottam be, ahhoz 1700valahány kcal-t írt.
A kérdésem az "ülő életmódhoz" kapcsolódik. Biztos volt már kérdés, de nem tudom visszaolvasni a több tízezer hozzászólást, ezért feltenném. Mit jelent pontosan az "ülő életmód"? Amikor azt írja, ne írjak be a testmozgás részhez gyaloglást, mert már eleve beleszámolta, ott mennyit számol alapnak? A lépésszámlálóm alapján minden nap gyaloglok legalább 5 km-t, néha viszont ennek többszörösét is. Mikortól lehet ezt felvinni plusz kalóriaégetésnek, amikor már túllépek az ülő életmódon? Köszönöm előre is a választ! :)

4 éve
#14897
szantozsozso
Válasz bmati #14888 számú posztjára
Nagyon köszönöm a választ és segítséget, így a helyére került a világ ilyesfajta rendje. :)

Köszönöm még egyszer.

4 éve
#14892
shinita 9 1
Válasz törölt felhasználó #14891 számú posztjára
Nyilván a számok nagyon egyéniek és sok infót nem is tudunk az esetedben. Beírtam magamhoz egy 50 kilós felesleget, az oldal szerint se igen tudnék fogyni 2000 kcallal s kevés, ha nem is nulla mozgással. S persze ki így, ki úgy tér el az oldal által számolttól.

Nahát, azt gondoltam, ehhez picit lassú anyagcsere kell, de nem. Mindig sokkoló számomra, hogy alacsony nőknek milyen pici az energiaigénye kevés mozgással... Az én anyagcserém gyorsabb kicsit. Magas fickóknál ugyanez már belassult anyagcserére utal (vagy meg van verve egy természetesen alacsonnyal? lövésem sincs, hol vannak az embernél a természetes határok)...
1600 kcal nem vészesen kevés, sokaknak bejött már a dolog, de persze van, akinek ez masszív koplalás lenne (de ők nem stagnálnak ennyivel, eleinte semmiképp). Én most jóval kevesebbet eszem jó napjaimon (nincs is már olyan nagy feleslegem s most nyáron nagyon keveset is mozgok, a többi évszakban azért többet), de olykor bevillan egy erősebb nap, amit nem is tudok elkerülni, de könnyen lehetséges, hogy oldalba böki az anyagcserémet, illetve lelkileg se rossz :D
De ha 2000 mellett nem fogytál és előtte még többet ettél, akkor nekem úgy tűnik, az 1600 nem lehet rossz. De ha stagnálás jönne (igazi, nem ilyen 1-2 hétig nincs mérhető fogyás), inkább emeld, mint csökkentsd.

4 éve
#14890
bmati 140
Válasz törölt felhasználó #14889 számú posztjára
Az a keret szinte biztos, hogy kevés lesz, ha akkora túlsúllyal rendelkezel. Mozgás nélkül pedig sokkal nehezebb elérni a célt, így mozogni is kell. Ekkora túlsúlytól egészségesen közel 2 év megszabadulni, ha valahogy akarsz is kinézni mellette.

4 éve
#14888
bmati 140
Válasz szantozsozso #14887 számú posztjára
Szia!
Ezek közül egyik sem vagyok, de hátha segít:
elvileg, ha átállítod a grafikonra kattintva a mettől részt a "célod kezdetétől" az "adott dátumtól"-ra és beállítasz egy korai dátumot, akkor ott kellene lennie mindennek.

4 éve
#14887
szantozsozso
Sziasztok!

Igazából az oldal üzemeltetőjéhez, esetlegesen informatikai szakértőjéhez, vagy az oldal használatában jártasabb felhasználóhoz volna kérdésem.

Prémium tag vagyok, elég régóta használom az oldalt, az elmúlt egy évben egy 49 kilós fogyáson vagyok túl, ehhez kapcsolódóan számomra fontos és értékes adataim kerültek rögzítésre a felületen. A napokban azonban sajnos figyelmetlen voltam és mivel az előző célom már meghaladtam, új célt állítottam be, ezáltal az eddigi adataim (az elmúlt időszak tendenciáját mutató grafikonok, stb.) felülíródtak, gyakorlatilag elvesztek. Kérdésem az volna, hogy visszaállíthatók-e ezen adatok, illetve regisztrált felhasználók ilyesfajta adatai logolásra kerülnek-e a rendszerben, amelyek valamilyen formában elérhetők, mert valóban egy számomra igen értékes adathalmaz, amely most köddé vált...

Előre is köszönök mindennemű értékes hozzászólást, segítséget.


4 éve
#14886
bmati 140
Válasz BAndrea1987 #14880 számú posztjára
Szia!
A beállításoknál ne változtass semmit sem, a munkanapokon írd be a ténylegesen ledolgozott (pihenő nélküli) időd kb. felét és annyival ehetsz többet. Arra figyelj, hogy ne becsüld túl az intenzitást. Ha felfelé mozdulni a súlyod, akkor kevesebbet írj be és kevesebbet is egyél a munkanapokon. A többi napon pedig adott a kalóriaértéked.

4 éve
#14885
bmati 140
Válasz dorka67 #14879 számú posztjára
Szia!
Állítgasd a heti fogyás mértékét, amíg a napi kereted 1650-1700 kcal nem lesz és efölött kellene enni egy kicsivel (max. 100 kcal-val).
A makrókhoz: fehérje 86-103 gramm, zsír 60-75 gramm, a többi szénhidrát (130-250 gramm alatt). Egyéni százalékos elosztásban össze lehet matekozni százalékokban.
Heti 2-3 alkalommal valamiféle mozgást be kellene iktatni 30-40 percben az elején.
Sok sikert! :)

4 éve
#14884
shinita 9 1
Válasz dorka67 #14879 számú posztjára
Egyéni, kinek mi az ideális és nem lehet tudni a kalóriaigényt sem ezekből az adatokból, a kötelező minimum pedig mindhárom makróból bizonyosan megvan. Ez így akár működhet is valakinek, inkább a kalória lehet necces, fehérje pedig akkor kell ennyi, ha sok az izom, ami "néha sport" mellett nem valószínű. A feleslegesen sok fehérje nem feltétlenül gond, nekem például sokszor elkerülhetetlen extra igyekezet nélkül és nem okoz problémát, de nem ez a terv. 70g szénhidrát kinek pont jó fogyáshoz s a jó közérzethez, kinek rém kevés, kinek nagyon sok... Erre nincs fix érték, még kötött kalória- és fehérjebevitel mellett sem. Ki kell próbálni, mi reális, mi jön be, mi tartható kényelmesen s úgy, hogy a mikrotápanyagok bevitele is OK legyen.

4 éve
#14883
BAndrea1987
Válasz drisztina #14882 számú posztjára
Szuper, köszönöm szépen, nekem is a 3. Opció a legszimpatikusabb:)

4 éve
#14882
drisztina 1673
Válasz BAndrea1987 #14880 számú posztjára
Ha a BMR+100 szerint állítottad be végül a kereted, akkor szerintem három dolgot tehetsz:
- aktuális adataiddal (az ülő munkát módosítva átlagos vagy könnyű munkára) megnézed, hogy mennyi az alapjáratod, és ebből 300-500kcal levonva állítod be a kereted. (ugyan nem megoldhatatlan, de szerintem macerás ezt állandóan figyelni és nem biztos, hogy jól jársz vele)
- továbbra is a BMR-ed figyeled, csak nem 100 kcal-t adsz hozzá, hanem picit többet pl.200-300kcal. (szintén macerásnak találom)
- maradsz a BMR+100 keretednél, és mivel csak 2-3 napról van szó, betudod edzésnek (ezt a mozgást még nem enném le). Max. nem 0,2 kg fogyásod lesz hetente, hanem 0,5kg. Esetleg, ha a munkavégzés miatt gyengébbnek érzed magad vagy túl gyorsan fogysz, emelhetsz egy kicsit a kereteden.

Ne feledd, az aktuális BMR-ed minden munkavégzés/aktivitás esetén ugyanaz.

Én a harmadikat választanám.


4 éve
#14881
drisztina 1673
Válasz dorka67 #14879 számú posztjára
Biztos van valami magyarázatod arra, hogy miért így állítottad be a makroidat, de szerintem kevés a kereted, (mivel 1552 kcal a BMR-ed) legalább 1600-1700kcal kellene. Szintén kevés a szénhidrátod és feleslegesen sok a fehérjéd. Szerintem.

4 éve
#14880
BAndrea1987
Sziasztok!

Úgy néz ki hogy egyelőre visszaállok munkába heti 2-3 napot, a munka nagyon pörgős, cipekedős, lépcsőzős, nyílván teljesen másabb, mint amikor itthon vagyok.
A beállításoknál mit változtassak meg? Mert jelenleg aktivitásnál az Ülő életmód van megadva, nyílván a dolgozós napokon mindent csinálok, csak nem ülök:) Köszönöm szépen, Andi

4 éve
#14879
dorka67
Segítséget szeretnék kérni.Egyénileg állítottam be a napi kalória szükségletet és a napi tápanyag javaslatot. A kalória 1400. a zsír 62g,a szénhidrát 70g,a fehérje 140g.fogyni szeretnék kb 15 kilót.53 éves vagyok,174cm magas jelenleg 86 kiló.nem sportolok csak néha néha .szakács a szakmám.Szeretném ha leírnák,hogy a napi tápanyag szükségletet jól osztottam el.válaszukat előreis köszönöm

4 éve
#14878
sinnesro
Válasz Szaboval #14877 számú posztjára
reply to nyimnyi's post #14872
A "mit ettél" sorban rányomsz a < gombra, ott jön pár opció, ott van az új recept felvitel.

Csak nem kisebb hanem nagyobb jel :-)

Mondjuk ehhez elég 1-2 kommentet visszaolvasni, nem kétségbeesni rögtön. :-)))

4 éve
#14877
Szaboval
Sehogysem sikerül megtalálnom, hogyan vihetem be kedvenc ételeimet. Nem látok ilyen menüpontot ">", és az étel elé írva sem fogadja el. Nincs valakinek ötlete? Biztosan pofonegyszerű, ha egyszer rájön az ember...

4 éve
#14875
gmgarbacz
Hogyan állítok be új célt az evekkel korábbi helyett?

4 éve
#14874
nyimnyi
Válasz shinita #14873 számú posztjára
igen nagyon köszönöm

4 éve
#14873
shinita 9 1
Válasz nyimnyi #14872 számú posztjára
A "mit ettél" sorban rányomsz a < gombra, ott jön pár opció, ott van az új recept felvitel.

4 éve
#14872
nyimnyi
Hogyan lehet új receptet felvinni?

4 éve
#14871
bmati 140
Válasz törölt felhasználó #14863 számú posztjára
Az ember mindenevő. A túlzott húsfogyasztás károsabb, mint ha nem eszel húst.
A növények felszívják a permetszer egy részét, ha nem jól van tisztítva, akkor megeshet, hogy marad bennük. Nem hiába vannak az EU-s határértékek.
Az állatok meg ezt eszik, plusz kemény antibiotikum kúrák, arról nem is beszélve, hogy pl.: az amerikai állattartás (ami sokkal rosszabb, mint az EU-é) a tömegtermelés miatt semmiképpen sem mondanám egészségesnek. Sokszor a saját ürüléküket is visszaforgatják az ételükbe, mert nincs elég takarmány a számukra. Amerikában, ha jól emlékszem, akkor az antibiotikum felhasználás kb. 80%-a az állattartás generálja.
Ezt pedig te is megeszed, mert sok baktériumot/vírust, amit elkapnak se főzéssel, se sütéssel nem tudsz elpusztítani, csak a számukat csökkenteni. Ez nyers húsnál még inkább visszaüthet, de erről majd másik topicban írok...
A hús biológiai hasznosulása is hagy némi kívánni valót maga után, persze ez a zöldségek/gyümölcsök egy részére is igaz.

4 éve
#14870
bmati 140
Válasz safisz #14860 számú posztjára
Szia!
Hosszú távon fogyás szempontjából semmi értelme nincs, csak saját magaddal szúrsz ki. Egészségesnek pedig semmiképpen sem mondanám.

4 éve
#14869
bmati 140
Válasz Mamaliga #14868 számú posztjára
Rögzítsd ugyanott még egyszer a helyes súllyal.

4 éve
#14868
Mamaliga 14
....hogyan tudom módosítani a beírt “mai súlyomat?” Rosszul rögzítettem
Segítségedet köszönöm :)

4 éve
#14865
shinita 9 1
Válasz safisz #14860 számú posztjára
Nem, ez nem tartható... Hajmeresztő. Tudod, mire van szüksége a szervezetednek? Nem cukorra. Egy ideig más kérdés, bár inkább teljes böjtöt tartanék, hogy a szervezet pihenhessen és megújuljon kicsit (azt is abbahagynám éhség esetén), de tartósan...
3 makrotápanyag van, ebből egy nem esszenciális, a szénhidrát, kettő pedig az... Ennek tükrében szénhidráton élni elég elbaltázott ötletnek tűnik. A koplalás pedig mindenféle makrókkal rossz.
Koplalós, szinte fehérjementes étrend, legjobb út az izomvesztéshez, ez nemcsak elkerülhetetlen így, de nem is lesz lassú (bár a meglevő izommennyiségen is múlik ez).
A cukrok nem adnak nitrogént, rövid úton előkerülnek az izmok, de ha nincs igen nagy zsírtömeg, az energiához is kelleni kell. S a koplalás miatt az extra, az élethez nem feltétlenül szükséges izmok is költséges zavaró tényezők, amiket érdemes lebontani, hogy minél jobban kitoljuk az éhhalált, hátha közben megérkezik az étel és túlélünk.

Persze az anyagcsere is lassul, ez is egy fontos túlélő mechanizmus koplaláskor.

Az éhség léte vagy nemléte irreleváns, üzemanyag így is, úgy is kell.

Plusz némi zöldség és gyümölcs nemcsak a makrók miatt problémás, a vitaminok, ásványi anyagok kérdése is ott van... B12, például, nem vagyok képben, hogy konkrétan mi a hiánylista, de a B12 keményen ott van közte, pedig elég fontos.

Napok alatt nem is lehet érezni, hogy mi tartható. 4 nap nagyon rövid, a szervezet pedig trükkös, több idő kell, hogy kikészítsük (bár egyeseké jóelőre reklamál).

4 éve
#14864
shinita 9 1
Válasz törölt felhasználó #14863 számú posztjára
Az ember kicsit sem ragadozó és senki nem eszik konkrétan füvet, nem emésztjük jól, finoman szólva. De nem erre akartam írni.

Az én gyümölcseimen nincs permetezőszer, de a sok rosszul tartott, agyongyógyszerezett állat húsával bizonyára vannak gondok.
Ezért nem tudok sok húst enni, nagyon ügyelek a forrásra.
De van, aki a növényekkel is így jár el. Attól még vannak bennük különféle anyagok, amik vagy jók, vagy nem (még a nyersvegánok is kerülnek egy csomó dolgot emiatt, legalábbis eredeti állapotban), az egyéni érzékenység sokat számít. Egyesek bekapnak egy kis uborkát és napokig rosszul lesznek, más pedig két pofára eheti az oxalátot, lektint és akármit, mégis prímán érzi magát. Míg szénhidrátszegény étrenden keményen szenved, éhezik vagy túlzabálja magát...

4 éve
#14861
sinnesro
Válasz safisz #14860 számú posztjára
Egyrészt beáll, másrészt az ilyen tisztítókúrák a legjobbak arra, hogy izmot veszíts, és utána zsírban szedd vissza. Tapasztalatból (is) tudom.

4 éve
#14860
safisz
Sziasztok,

múlthéten elkezdtem egy tisztító kúrát, ami alapja a rengeteg folyadék bevitel és hogy, csak zöldség és gyümölcs fogyasztható.
4 napig csináltam, és egyáltalán nem voltam éhes, így meghosszabbítottam korlátlan időre.
Hétvégente ki szeretném egészíteni egy-egy szelet hússal,de teljesen tarthatónak érzem így az étrendem.
Viszont, ha a kalóriákat számoljuk szinte sose lépem túl a 700 kalóriát, pedig egész nap eszem. Éhes sose voltam. Gondolom így is be fog állni a tartalékoló üzemmód ugye?

85 kilós hölgy vagyok

4 éve
#14859
Annuska28
Megtaláltam :)

4 éve
#14858
Annuska28
Sziasztok!
Nem tudom, hol is kellene beállítani, hogy: Reggeli, Tízórai, Ebéd, Uzsonna Vacsora. Úgy emlékszem, mintha korábban lett volna erre lehetőség. De most bénáskodok, s nem találom ezt a beállítási lehetőséget..
Nagyon köszi!
Sziaszztok - Andi

4 éve
#14857
Card
Sziasztok! Vettem fel új ételt (Cukkinis gombás lasange) és kiírja, hogy bővítsem információval, a sajtnál mutatja, és a sűrített paradicsomnál. Nem tudom, mi miatt, valaki tudja esetleg?

4 éve
#14855
Vigh Mária
köszönöm

4 éve
#14854
bmati 140
Válasz Vigh Mária #14853 számú posztjára
Szia!
A legjobb a hidrolizátum, aztán az izolátum, majd a koncentrátum.
Ha márkát kérdezel, akkor megbízható EU-n belülit nézz. Ha konkrét termékre vagy kíváncsi, akkor azt is meg tudom írni. :)

4 éve
#14853
Vigh Mária
Sziasztok!
Kérdezném, hogy melyik a jó tejsavó fehérje?

4 éve
#14851
sinnesro
Válasz Ati66 #14850 számú posztjára
Szia!
remélem, kapsz majd használható válaszokat. Én csak megjegyezném, elég egy topikba beírni, el fogják olvasni, akármelyikben is van.

4 éve
#14849
katoroka
Válasz ZolAnd #14845 számú posztjára
Köszönöm szépen!

4 éve
#14848
katoroka
Válasz bmati #14842 számú posztjára
Köszönöm, jó ötletek!

4 éve
#14847
shinita 9 1
Válasz ritzlb #14843 számú posztjára
A cronometer.com ír ilyeneket, de a dologhoz hozzátartozik, hogy rengeteg tényező befolyásolja ezt, még az étrend is, de pl. a dohányzásról is köztudott...
Én sose tudnék úgy enni, hogy a cronometer szerint jó legyek, de amíg tartósan jól érzem magam s egészséges vagyok, nekem jó...

4 éve
#14846
citromtorta 29
Válasz bmati #14841 számú posztjára
Értem, köszönöm a tanácsokat.:)

4 éve
#14845
ZolAnd 17
Válasz katoroka #14840 számú posztjára
Szója! éjjel, nappal. Csak fehérje, semmi zsír, vagy hús.

4 éve
#14844
bmati 140
Válasz ritzlb #14843 számú posztjára
Szia!
Itt találsz a vitaminokra és az ásványi anyagokra is napi ajánlásokat:
https://www.hazipatika.com/taplalkozas/vitamin_abc/vitamin_es_asvanyianyag_szukseglet_kalkulator

4 éve
#14843
ritzlb
Nagy kár hogy a napi ételek összetevöi mellett nincs ott hogy egy átlagos személynek mennyi a szükséglete.pl foszfor
Vagy esetleg hol találhatő +

4 éve
#14842
bmati 140
Válasz katoroka #14840 számú posztjára
Attól függ, hogy mi számít fehérjedúsnak és ebédnek. Néhány tipp: rakott brokkoli, édesburgonyás szejtán, töltött omlett, töltött gomba, mediterrán saláta, túrós házi sajt, gombapörkölt durum/teljes kiőrlésű tésztával, szójával rakott karfiol, szójafasírt, chili con carne, túróparfé, fehérjés vagy túrós palacsinta, babos palacsinta sajtmártással..

4 éve
#14841
bmati 140
Válasz citromtorta #14839 számú posztjára
A BCAA nem a zsírégetéshez kapcsolódik, hanem aminosavak, amik megakadályozzák az izomzat bomlását. Természetes zsírégetésre ott a koffein (kávéban és a zöld teában is), esetleg még az L-karnitint lehet kipróbálni, ami segíthet a zsírégetésben, de mindkettő csak intenzív mozgás mellett. L-karnitint vagy táplálékkiegészítőként fogyaszthatsz vagy természetes forrásból a rákokban, marhában, sertésben (főleg az elsőben) van jelentősebb mennyiség. Normál embernek elég 250-500 mg belőle, ha sportolsz, akkor 2000-3000 mg-ig fel lehet menni egy adagban, azon érték felett már hasmenést is okozhat.

4 éve
#14840
katoroka
Sziasztok!
Valaki tud valami fehérjében gazdag főételt(ebéd) amiben nincs hús? Túrós ételeket főként. (Bocsánat, ha nem ide illik...)

4 éve
#14839
citromtorta 29
Válasz bmati #14838 számú posztjára
Igen, a gyakorlat is azt igazolja amit tanácsolsz... hiába álítottam így be ha nem életszerű:)) Igazítok rajta, köszönöm! Ez a "Strong " edzés szuper jó! Nekem találták ki:) Nem az a tipikus HIIT, de kemény! 4 blokkban dolgoztunk, rengeteg kitörés, plank ugrálásokkal tarkítva, boxos, capoeirás elemekkel kombinálva. Jó kis "meghalós" edzés!! Nő és nem fiatal létemre az ilyenekért vagyok oda. Végre rátaláltam!:)) Szerintem ez is segíteni fog a jobb formát kihozni. Még soha nem használtam zsírégetőket vagy az anyagcserébe avatkozó szereket. Ki fogom próbálni ezt a BCAA-t, kíváncsi vagyok a hatására. Még az is lehet, hogy ez a kis plusz hiányzott eddig...

4 éve
#14838
bmati 140
Válasz citromtorta #14837 számú posztjára
Ha a CH-t gyakrabban túlléped, akkor emelj rajta és kicsit csökkents a zsíron is. Fehérje is soknak tűnik egyébként, ott is a CH felé mennék el.
BCAA közül szerintem a por alakúak érik meg, de ha nem szeretsz kevergetni, akkor jó a kapszulás/tablettás is. Egyéb hozzáadott anyagokkal nem érdemes foglalkozni (pl.. vitamin).

4 éve
#14837
citromtorta 29
Válasz bmati #14835 számú posztjára
Szia!Köszönöm szépen a választ. Ezek nagyon jó ötleteknek tűnnek. Gyümölcsöt viszonylag keveset eszek,- leginkább csak almát és áfonyát- épp a magas szénhidráttartalmuk miatt. Most jön a cseresznye/meggy, majd a dinnye szezon, azokat nem vonom meg magamtól.A zöldségek szelektálására vonatkozó tanácsod tetszik, ki fogom próbálni. A makróimat egyénire állítottam ( F: 40%, Ch: 19 %, Zs: 41%)- nemrég hangoltam ilyenre, de a Ch-t gyakran túllépem sajnos. Az étrendvariálás biztosan besegít majd hogy jobban menjen.Szerinted jó így vagy változtassak rajta? Igazából csak tesztelgetem hogy mi válna be. Épp ma fogok kipróbálni egy új edzést a "Strong"-ot, jó pörgősnek tűnik az edző promós videója alapján. A BCAA- t mindegy milyet veszek vagy van javaslatod hol szerezzem be?

4 éve
#14836
HUNited 505 85
Válasz bogica1 #14833 számú posztjára
Számolj egy új alapjáratot itt az oldalon. A 2300 az szerintem sok egy lánynál, de persze aktivitástól függ. Az biztos, hogy 1500ról egy lépcsőben ne emeld 2300ra a bevitelt.

4 éve
#14835
bmati 140
Válasz citromtorta #14829 számú posztjára
Szia!
HIIT edzések kellenek akkor, mert úgy látom már nem vagy edzetlen. Ha jobb formát akarsz, akkor extra vízhajtás, tehát min. 3 liter folyadék az esetedben (edzésnapokon mehetsz 4 fülé is). Emellett zöld zöldségek (brokkoli, uborka, saláta, stb.), illetve a cékla. Fogd vissza a keményítős zöldségeket, illetve a gyümölcsöket (ideiglenesen fel is függesztheted őket). Edzés előtt 1-2 órával zöld tea vagy kávé. Edzés után BCAA. Nagy figyelmet fordíts az aktív pihenésre. A kalóriabevitel legyen megfelelő (1330-1380 kcal, plusz egy kis része a sportnak). A makróiddal is lehet még variálni szükség esetén, azok milyenek?

4 éve
#14834
bmati 140
Válasz FaluvegiCsaba #14827 számú posztjára
Arról nem sok jót tudok mondani. Ha már iszod, akkor esetleg edzés előtt/közben. Elvileg erre való lenne. Utána viszont tiszta étkezés, mert az egyszerű cukrok miatt felszökik az inzulinkibocsátás és olyankor fokozottan kell figyelni arra, hogy mit eszel, mert az jobban be fog épülni (ha fehérjedús, akkor a fehérje épül jobban, ha zsíros, akkor a zsír is).
A kalóriaemelés hatásaira 2-4 hét múlva térjünk vissza. Ennyi idő kell, mire a szervezeted beáll az új értékekre.

4 éve
#14833
bogica1
Válasz drisztina #14826 számú posztjára
A normál kalória kb 2300 nálam. Ámbár ez volt akkor mikor 65 kg voltam

4 éve
#14832
bogica1
Válasz bmati #14825 számú posztjára
Köszönöm

4 éve
#14831
HUNited 505 85
Válasz FaluvegiCsaba #14828 számú posztjára
Adj neki időt

4 éve
#14830
HUNited 505 85
Válasz bmati #14823 számú posztjára
Hú de irigyellek (na nem a munkát ami mögötte van, hanem a keretet! :D )

4 éve
#14829
citromtorta 29
Sziasztok! Pár éve használom az oldalt, elsősorban az étkezésem kontrollálására. Napi szinten olvasgatom a hozzászólásokat, időnként megnyilvánulok egy-egy jó tanáccsal a tapasztalataim révén.Mivel alacsony vagyok és öreg:).... ( 163 cm, 53 év) , elég alacsony a kalóriakeretem ( 1225 BMR) - nagyon nem mindegy hogy mit és mennyit eszek. Hosszú évek óta rendszeresen- heti 4-5 alkalommal- sportolok. Nagyon szeretem a zúzós "meghalós" edzéseket, amiket kombinálok nyújtósabb bodyart, jóga órákkal. Nincs is különösebb baj sem a súlyommal,(-53-55 kg között mozog) sem a formámmal. Szépen kirajzolódik az izomzatom ( még a kockák is a hasamon).Ami a bajom, hogy vékonyabb, szálkásabb formát szeretnék.Csak 2-3 kilócskával kevesebb lenni! Mivel már képtelen vagyok, és nem is akarok többet edzeni, nem tudom hogyan tudnám elérni a célomat.Vitaminokat, nyomelemeket szedek rendszeresen. Arra gondoltam, hogy valamivel "sokkolni" kellen a szervezetemet. Talán valami zsírégetővel...más étrenddel....nem tudom. Bmati , nagyon felnézek a profizmusodra, talán tudnál segíteni, de bárki jó tanácsát szívesen fogadnám. Előre is köszönöm annak aki tud segíteni ebben.

4 éve
#14828
FaluvegiCsaba 141 2
Válasz bmati #14808 számú posztjára
Javaslatodra kicsit emeltem a kalóriákon. 0.01 kg-ment átlagosan a héten. Előző héten 0.3 volt.
Lehet csak nem lesz jó nekem a kalória emelés.

4 éve
#14827
FaluvegiCsaba 141 2
Válasz bmati #14814 számú posztjára
energia italokat szoktam, főleg mikor éhes vagyok

4 éve
#14826
drisztina 1673
Válasz bogica1 #14822 számú posztjára
Ahhoz, hogy erősödj, nem elég sportolni, ahhoz enni is megfelelően kellene (szerintem).
Számold ki a jelenlegi vagy a kívánt célsúlyod súlytartó keretét (alapjáratod kcal kerete), és azt minimum edd le. Ha ezeken felül sportolsz, akkor azt próbáld minél „pontosabban” mérni, és a mérésed „pontosságát” figyelembe véve azt is leenni.

4 éve
#14825
bmati 140
Válasz bogica1 #14824 számú posztjára
Neked kevesebb kell a tömegnöveléshez. :)
Be kell állni súlytartóra és akkor feljön az 1 kg, mert eddig alacsonyan ettél. A sportnál meg akkor csinálj intenzív edzést, az is meghozza az étvágyat (ha edzettebb vagy, akkor mehet a HIIT min. 3 körrel).

4 éve
#14824
bogica1
Válasz bmati #14823 számú posztjára
Húha! A szervezetem föladta a leckét. Nem nagyon kell növelni a súlyt csak egy kilót. 4000 kalóriát aligha bírok enni. Esetleg rántott ételek jók? Brokkoli, hús, karfiol?

4 éve
#14823
bmati 140
Kalóriadeficitben nem nagyon fogsz erősödni. Ahhoz minimum súlytartó étkezés kellenek.
Nálam a tömegelés olyan, hogy néha hányingerig kell enni (szerintem egyébként nehezebb is, mint a súlycsökkentő étrend). Nekem is fizikai munka van, edzek is mellette, csak nekem, a 0,1-0,2 kg-os testsúlynöveléshez 4200-4600 kcal között kell ennem! Ezt már nem nagyon lehet tiszta, egészséges étkezésekkel megoldani...

4 éve
#14822
bogica1
Válasz shinita #14821 számú posztjára
Én azért sportolok hátha erősödök. Persze kolbászt húst is eszem. Kenyér párizsival , hagymával. Sajtot, meg joghurtot. Banánturmix, kiwi turmix. A csírákat többnyire azért találtam ki hátha egy kis vitamin többlet bejut. Persze a sajtos croissant felét tudtam meglenni. Ja meg narancsot turmixba tettem és léként megittam. De az sem kalória tömeg, de rostként jó a beleimnek.

4 éve
#14821
shinita 9 1
Válasz bogica1 #14820 számú posztjára
A csírákkal kalóriát nem nagyon viszel be... De persze jók meg minden, legalább nem térfogatosak, mert az a legrosszabb, ha teleeszed magad kalóriaszegény tömeges zöldségekkel.
Bmati jó ötleteket írt, nem is tudok sokat hozzátenni.
Próbálkozz, hogy mivel tudod növelni a bevitelt. Valami csak segít... Akár az időzítéssel is lehet játszani, nekem sokat változtat a kalóriabevitelemen, ha többször eszem, de az is számít, hogy megéhezem-e rendesen...
Miket eszel? Főleg édesség, ez nem hangzik jól, még akkor sem, ha jófélék, mint az enyémek, amik fehérje- és tápanyagdúsak, mert ez azért igen fontos kis kalóriabevitelnél... Persze jelenleg szinte minden jobb, mint még kevesebbet enni.
A mozgás kettős dolog, egyrészt energiát igényel, másrészt viszont sokakat éhesebbé tesz. Plusz jó dolog, úgyhogy meg kéne találni az ideális mennyiséget. A munkával nem tudsz mit tenni, de ha téged sem tesz éhesebbé a bringázás, mint engem (sőt), az nem segít... Sokat ne csináld abban az esetben. Mert arra nem tudom rávenni magam, hogy azt mondjam, hogy egyáltalán nem, a munka nem olyan, mozogni kell, inkább találd meg a módot a több evésre valahogy... De nem muszáj mindennap bringázni, hacsak nem érzed nagyon a szükségét. Engem enervál a rendes mozgás kihagyása s az nagyon rossz.

4 éve
#14820
bogica1
Válasz bmati #14819 számú posztjára
Szia!
Elsősorban köszönöm a választ. Fkf nél könnyű fizikai munkát végzek. (tulajdonképpen végig sétáló a napot) utána kocogás vagy bringa. A kalóriabevitelem időnként eléri az 1500 kalóriát ha bírom. Lassan már csak édességet eszem. De a magvakkal jó ötletet adtál. Most csíráztatok növényeket. (tudom mogyoró félévre gondoltál) de a csíra magokat is előnyben részesíteném.

4 éve
#14819
bmati 140
Válasz bogica1 #14818 számú posztjára
Szia!
Növelni kell a kalóriabevitelt. Ha kell, akkor folyékony kalóriákat is be kell vetni. Ha egyszerű szénhidrátokat is fogyasztasz, akkor éhesebb leszel és jobban kívánod a kajákat is, de ezt csak átmeneti megoldásként javaslom. Vitaminoknál elsősorban a B6 vitamin, ami szerepet játszik az éhség szabályozásában (ez szinte minden alap multivitaminban van). Olajos magvakkal gyorsan lehet növelni kalóriabevitelt és nem hirtelen laktatós dolgok. Ha ezekkel sem jön össze, akkor irány a doki (endokrinológus első körben, ha ott minden rendben, akkor pszichológus).
Azért egy keretet és egy napi aktivitást mondhatnál, mert még ott is sok mindennel lehet játszani (pl.: ha nagyon aktív vagy, akkor vissza lehet venni belőle).

4 éve
#14818
bogica1
Sziasztok!
Egy problémám van. Sikerült lefogynom, 55 kiló akartam lenni. Csak hogy a fogyás nem akar megállni. 53,8 és 54,1 között vagyok. Csak néhány falatot tudok már enni. Szerintetek orvosi eset vagyok már? Vagy vitaminnal még megoldható?
Köszönöm a segítséget előre is.

4 éve
#14817
ZolAnd 17
Válasz HUNited #14816 számú posztjára
Köszi! Na a disznónál tudtam. A marhánál is. Ez viszont újdonság (nekem).

4 éve
#14816
HUNited 505 85
Válasz ZolAnd #14815 számú posztjára
https://fdc.nal.usda.gov/fdc-app.html#/?query=calf

Az angoloknál nem az állat neve takarja a húsának a nevét. A veal szót (borjúhús) beírva több mint 6 oldalnyi találat van (nem mind releváns):
https://fdc.nal.usda.gov/fdc-app.html#/?query=veal

Tudom fura, nekem is az, de az angolok fordítva vannak bekötve.

4 éve
#14815
ZolAnd 17
Na gyerekek. Valaki használta már az "USDA. Department of Agriculture" mérvadó(!) oldalt. A régihez képest, mondjuk egy 0, nem két "00". Az egyetlen borjúhús fajta, amit megtalál: a BORJÚMÁJ. Egyáltalán a borjú beírására ez az egyetlen találat. Még ugyanebben a listában van 23456 sertéshús féle. Nyilván én vagyok a láma, mert egy ekkora ország, Mezőgazdasági Minisztériuma adja ki hivatalos honlapján az adatbázist. Tud valaki valamit erről az újdonságról?

4 éve
#14814
bmati 140
Válasz FaluvegiCsaba #14813 számú posztjára
Lehet negatív és pozitív is (általában előbbi). Attól függően, hogy mit iszol és mit csinálsz mellette, illetve hogy nem-e csak névleg kalóriamentes.

4 éve
#14813
FaluvegiCsaba 141 2
Kalória mentes italoknak van bármilyen hatása a zsírégetésre?

4 éve
#14812
krixtike1973
Válasz bmati #14811 számú posztjára
Köszönöm szépen a tanácsot...

4 éve
#14811
bmati 140
Válasz krixtike1973 #14810 számú posztjára
Szia!
Óvatosan kell emelni az adagokat (heti néhány decivel emelve), hogy a szervezeted hozzá tudjon szokni. Ha puffadni szoktál, akkor szénsavas ásványvizeket kevésbé fogyassz. Normális az elején, hogy többet mutat a mérleg, mivel eddig dehidratált voltál és most visszatartja még jobban a vizet, mert most van, de még mindig nem elég. Ha elérsz egy kívánatos 3 liter feletti szintet, akkor, ha azt tartani fogod már hetek óta, akkor valószínűleg nem lesznek ilyen gondjaid.

4 éve
#14810
krixtike1973
Sziasztok!Két napja elkezdtem napi 2 L vízet inni, mert előtte nem nagyon ittam. De felpuffadtam tőle. Akkora lett a hasam mint egy hordó. :) És a mérleg is 2 kilóval többet mutat. Ez normális?

4 éve
#14808
bmati 140
Válasz FaluvegiCsaba #14807 számú posztjára
A BMR-ed 1800 kcal. Az utolsó kg-oknál eléggé számít, hogy mennyivel vagy alatta vagy felette. Minél jobban erőlteted a gyorsabb fogyást, annál valószínűbb, hogy nem fogod elérni a célt. Az utolsó kg-oknál a heti 0,4 kg-os fogyás vagy az alatti lesz a fogyás mértéke, ha minimális aktivitásod van mellette. Ha a súlyzós edzéseket jól csinálod, akkor még másnap is égeti a szervezeted a kalóriákat. Mivel fiatal vagy, az anyagcserédnek is pörögnie kellene, ha nem lassítod le a túl alacsony kerettel. Ha újrakezdő vagy súlyzós edzés téren, akkor az első 4-8 hétben tényleg lassíthatja a súlycsökkenést a súlyzós edzés, a már említett raktárak visszaépítése és az izmon belül megnövekedő vizesedés miatt, de azért nem annyira, hogy ne tudj miatta súlyt leadni.

4 éve
#14807
FaluvegiCsaba 141 2
Válasz bmati #14806 számú posztjára
174 vagyok. Attól tartok ha kalórát emelek, nem fogok fogyni

4 éve
#14806
bmati 140
Válasz FaluvegiCsaba #14805 számú posztjára
Szia!
Ha több, mint 4 hetet hagytál ki, akkor sima vízvisszatartás, plusz az izmokban elkezdted újraépíteni a glikogén raktárakat. Makróarányok jók, a kalória viszont kevésnek tűnik (nem tudom milyen magas vagy, de 175 cm-nek feltételezve is min. 1950 kcal-t kellene enned). A megemelt keret miatti kalóriatöbbletet a szénhidrát és zsírhoz csapd hozzá (főleg az előbbihez). Remélem a 4 liter közeli folyadékbeviteled megvan. A rostokra is figyelj oda, napi 30-40 grammot érdemes azokból is fogyasztani.

4 éve
#14805
FaluvegiCsaba 141 2
Sziasztok. Két hete tart a diétám és újra elkezdtem konditeremben edzeni.
Elképzelhető, hogy azért nem fogyok, mert a súlyzós edzések miatt valamennyi izom és építődik deficitben? Vagy csak jobban fogja a vizet? Olyan teltnek érzem az izmaim..
27F - 76kg. -irodai életmód. (cél: 70-re lemenni -3 hó alatt)

--2 hete:
Átlagosan 1868 kcalt vittem be a héten. Lement 0.1 kb (minden nap mérve- átlagolva)
2 súlyzós edzés
átlag: 4850 lépés/nap

---Múlthét:
Átlagosan 1815 kcalt vittem be a héten. Lement 0.3 kb (minden nap mérve- átlagolva)
3 súlyzós edzés
átlag: 5239 lépés/nap

Makrók:
Zsír/szénhidrát/fehérje - kcal
H:73/138/143 -1809
K: 55/186/138 - 1841
Sz46/114/126 - 1509
Cs:50/127/135 -1532
P:56/134/110 -1534
Sz:96/149/74 -1774
V:93/231/180 -2710


4 éve
#14804
camina 10
Válasz bmati #14803 számú posztjára
Köszönöm szépen ^-^

4 éve
#14803
bmati 140
Válasz camina #14801 számú posztjára
Szia!
8 órásra vonatkozik. Viszont max. a napi aktivitást vedd 1-gyel feljebb vagy csak 2-3 órát írj be álló munkának, ha talpon vagy végig a 12 órában, mert túloz a rendszer kalóriaégetés terén.

4 éve
#14802
drisztina 1673
Válasz camina #14801 számú posztjára
Az első kérdésedre válaszolva, ha a „célbeállításnál” kérdezed, hogy az életmód hány órát számol, akkor szerintem 24 órát vesz figyelembe.
A második kérdésedre válaszolva (bár nem igazán értem a kérdésedet), de ha a célbeállítás 2.lépésnél választandó „életmód”-ról kérdezel, akkor, ha fogyni* szeretnél az „ülő életmódot” érdemes választani. Ha súlyt tartani, esetleg hízni/súlyt növelni szeretnél, akkor válaszd az életmódodnak megfelelő meghatározást.
*Fogyás esetén (általános beállításként), kérlek olvasd el a „hibák az oldal működésében” topik 5962.hozzászólást.

4 éve
#14801
camina 10
Sziasztok. Az életmód beállításánál hány órát számol a program? Vendéglátásban 12oraban dolgozom.. es ha csak 8at számol akkor azt ki kell egészítenem?

4 éve
#14800
shinita 9 1
Válasz bmati #14798 számú posztjára
Szép számok, sok sikert a 95 kilóhoz! Most a 176 centis párom is elkezdett felsőtestre edzeni néha, amikor meglát engem súlyzózni... Szegényke ugyanannyival nyomja, mint én (ami jóval rosszabb, mint a pár évvel ezelőtti, akkor is igen harmatos szintem, most kezdtem újra), de mint férfi, tuti gyorsan felfejlődne, ha rendesen csinálná. Ő valami 70 kiló most, de van rajta zsír, de így is éhes sokszor s nála a trükkök sem számítanak, szinte minden egyformán laktatja. Úgyhogy némi izom több szempontból jól jönne.

Én nem vagyok izzadós. Nyilván valami távozik egy kánikulai biciklitúrán, normálisan működő ember vagyok, de nem tűnik soknak. Nem tudom, igazán hosszú túrán mi lenne. Idén jó lenne feljönni s kicsit hosszabb túrákat bírni s jobban menni az emelkedőkön... Ez volt az első tél, hogy nem álltam le teljesen a bicajozással, de azért ritkán mentem, rövid távokon. De így is érezhető a javulás tavalyhoz képest, ez jól lejön egyes durvább emelkedőkön, amiken régebben szenvedtem, most pedig felmegyek simán. Majd meglátjuk. Érdekelne a tavaly kikészítő 63 km-es táv (ami amúgy elég sík, egyértelműen a táv volt a gond), menni fog-e jobban. De nem jóval kisebb túrák után nyomok egy akkorát hirtelen, óvatosabb leszek.
Az én bicajom kis sima, 3 sebességes agyváltós, mert én azt szeretem és szoktam meg. A 3 sebesség elég kevés, de azért nem vészes. Néha hiányzik egy erősebb fokozat. Ahol pedig az egyest nem bírom, ott úgysem akarnék 4 km/h-val szerencsétlenkedni, inkább tolom, nem kell sűrűn.

4 éve
#14799
materobierdos
Miért nem működik a diktafon funkció?

4 éve
#14798
bmati 140
Válasz shinita #14795 számú posztjára
Nyáron ritkán indulok el 50 km alatt biciklizni. Ha van szabadidőm (másnap tudok piheni), akkor min. 140 km. Idén tervezek egy 250 km feletti alföldi túrát (remélem a 300 km is meglesz) 1 nap alatt (átlag 22 km/h felett jó lenne hozni). Oda azért kell az energia... :)
Amúgy nincs semmi spéci biciklim hozzá, a túrabicóm 16 kg körül van, ami igencsak nehéz azokhoz képest, akik rendszeresen túráznak 100 km felett. Nekem anno azt mondták, hogy 12 kg feletti biciklivel nem lehet menni 150 km felett normális tempóval (azt nem tudom, hogy mi a normális tempó, de mentem már 24 km/h-s átlaggal ennyit) úgy, hogy kb. 8 kg plusz súly volt hátul (víz, kaja, szerszámok, mert vasárnap nem sok minden van nyitva errefelé).
Sóbevitelt én is a meleg miatt szoktam figyelni, mert olyankor gyorsan megyek 6 liter fölé. Különösen a nátrium, magnézium, kálium, amiket szoktam nézni a túrák alkalmával. Nagyon gyorsan ki lehet izzadni a vizet is túra alatt és szinte észre sem veszed. Volt olyan, hogy 8 liter folyadék ment el biciklitúra alatt és csak 2x álltam meg pisilni, a többi az szépen elpárolgott meg elhasználta a szervezet. :)
Kalóriához visszakanyarodva, én irodai munka mellett 2600 kcal körül mozogtam súlytartásnál (napi kb. 20 perces edzésekkel /amikor heti 6 edzésem volt/).
Jelenleg sokkal nehezebb dolgom van a műszakok miatt, illetve a munkanapok is 8 vagy 12 órások, de ritkán előfordul túlóránál, hogy 24 órából 16-ot bent vagyok (rövid váltás). Úgyhogy most az izomtömeg növelése és megtartása, ami fontos lenne. Nem állok egyébként rosszul: a 186 cm-emhez 91,4 kg vagyok 12% testzsírral. A tervezett 95 kg-hoz még messze vagyok, reményeim szerint az is meglesz októberre ugyanilyen vagy jobb testzsírarány mellett. Sajnos vagy nem sajnos nekem a genetikám is bejátszik a lassú izomnövekedésnél, már sok mindent kipróbáltam, mit lehet és mit nem, közel 10 év tapasztalatom van különböző munkák mellett. A legjobb egyébként továbbra is az, ha magának tapasztalja ki az ember, hogy mi a jó neki, persze ehhez nem árt egy minimális tájékozottság a témában. :)

4 éve
#14797
bmati 140
Válasz timi67 #14796 számú posztjára
Nyáron nekem a dinnye és a paradicsom dob sokat. Előbbiből szép adagokat szoktam enni. Tekerés utáni töltésnek kiváló.:)

4 éve
#14796
timi67
Ha azt mondjátok, hogy a leves meg a kávé is számít, akkor mindjárt jobb egy kicsivel a helyzet. Így kapásból megvan a fél liter.

4 éve
#14795
shinita 9 1
Válasz bmati #14794 számú posztjára
Nyilván nem szeretet kérdése, sajnálom is azokat, akiknek nem máködik a szomjúságérzetük, Nekem valószínűleg soha nem kell majd figyelnem a vízbevitelre, ahogy eddig sem tettem soha. A sóbevitelre sem ügyelek, kivéve ha esetleg 4+ napig nem eszem vagy extrém sok vizet iszom, de amúgyis feltűnne, ha gond lenne. Ebben nem vagyok tipikus, elnézve a ketós és időszakos böjtölős fórumokat, ahol sós vizet isznak a delikvensek és eleve háromszor annyi sónál húzzák meg az alsó határt, mint amennyivel én érzem jól magam (s amennyit odafigyelés nélkül viszek be)... Nem mintha értelmes lenne kijelenteni egy fix sóigényt, ami aztán mindenkire igaz, legalábbis ketóban. Ez is egyénibb annál.
A biciklizés nekem nem sokat tud dobni a vízbevitelemen, még kánikukában sem, mindössze szomjas leszek tőle, de a szervezetem jelzi, hogy nem hajlandó elviselni több vizet... Igaz, ez sima víz, úgyhogy gond is lenne, ha túltolnám, de nem is érzem az igényt, csak a torkom szárad ki. De én nagyon piciket megyek s az igazi menőkhöz képest nagyon lassan, tavaly volt egy 63 km-es napom, ami után hónapokig fájt a vállam (jó lenne tudni, hogyan kell nem görcsösen fogni a kormányt... na mindegy. elég nekem a 20-40 km is, az se sűrűn). Plusz nekem a magasságom és az izomzatom se nagy, az aktivitásom sem... Világos, hogy nagy extra súllyal izom is kell cipelni azt :) 20-30kg azért nem olyan sok, bár nem tudom, mennyit számít, de hogy nekem ennyivel sem volt sok izmom, az biztos :) Bár nekem kemény gyúrással se lenne sok, negyvenes nőként... De azért több. Szerintem inkább a sok hegyi túrázás miatt volt vádlim 30 kiló plusszal (azért nem valami nagy úgy sem), de nyilván valamit az extra súly is számított. Azért ha belegondolunk, 30 kiló az igen jelentős egy alacsony nőnél... Bámulatos a szervezet, megint csak erre jutok, miket meg nem bír hosszú ideig gond nélkül...
Te azért, valljuk be, igen kivételes vagy az extrém aktivitásod miatt... Sok, az átlag szemében viszonylag aktív férfi (alacsonyan van a korlát a mai nem aktív világban....) 3000 kcallal is hízik... Még kigyúrt testépítővel is találkoztam, akinél saját bevallása szerint bőven ez volt a helyzet, no annak azért meglepően lassú anyagcseréjének kellett lennie...

4 éve
#14794
bmati 140
Válasz shinita #14789 számú posztjára
Nekem az átlagos napi folyadékbevitelem 4,5 liter. Nyáron ez simán 6 liter felett van (ha itthon ülök bent, akkor is), de főleg megugrik, amikor sportolok. Ha 2-3 liter vizet iszok a szervezetem jelez: nem tudok koncentrálni, fejfájás is bejátszik olyankor, emésztésben is gondokat okoz, kemény edzések utáni napokon izomgörcs is simán van (napi szinten szedek magnéziumot citrát formában 500-750 mg-ot). Mivel (az átlaghoz képest) magasabb folyadékbevitelen vagyok, így nálam az ásványi sóbevitelre is jobban kell figyelni, nyáron pedig 1 napos kerékpártúrákon simán lemegy 10 liter feletti (ásvány)víz, plusz a gyümölcsök, izotóniás ital (persze hobbibringások közül kevesen mennek annyit, amennyit én szoktam). :)
Az ivás nem szeretet kérdése, a szervezetnek szüksége van rá. Ha valaki nem tud pl.: nyáron izzadni, az régen rossz, mert olyankor már dehidratálva van a szervezet, nincs miből hűteni a testet. Alacsony folyadékbevitelnél sűrűbb a vér, vérrög kialakulásának kockázata megnő, ugyanez igaz a magas vérnyomásra is (a magyar ember pedig szereti fűszerezni, sózni az ételt, ami szintén csak sűríti a vért).
Ha valakinek nagyobb a súlya, nagyobb az izomtömege is, mert azt a súlyt is cipelnie kell. Nézz meg egy embert, akin min. 20-30 kg túlsúly van, hogy milyen vádlija van és a combja sem feltétlenül a zsír miatt vastag. Csak ugye amikor elkezd az ember fogyni, akkor általában az izomtömeget fogja először leépíteni és csak a feltétlenül szükséges részei maradnak meg, ezért is érzi magát gyengébbnek az egyén, hiába csökken a súlya (sporttal kombinálva más a helyzet, az már segíti megtartani az izomzatot, ha szinte mindene használva van és nem koplal az illető).
Gyümölcsök és zöldségek között sok nagyon lédús van, ha nagyobb mennyiséget eszek, akkor én is bele szoktam számolni.
Nyáron nekem amúgy is a súlytartás a nehéz a sok munka miatt, ilyenkor napi 5-6 ezer kalória is kell csak ahhoz, hogy ne fogyjak...
Hosszú biciklitúránál voltam már 12 ezer kalóriánál is, de az extrém eset. :)

4 éve
#14793
bmati 140
Válasz timi67 #14791 számú posztjára
A leves, tea, kávé, tej, gyümölcslé, gyümölcsökben lévő folyadék mind számít.
Nálam ezek nagyja ki van lőve, emiatt is magas a vízigényem.

4 éve
#14792
shinita 9 1
Válasz timi67 #14791 számú posztjára
Nyilván számít a leves, hiszen tele van vízzel (már amelyik. ettem már igen sűrű leveseket, de azért a többségük nagyon vizes). A víz igenis víznek számít a szervezetnek, mégis mi másnak?
A párom többnyire rizsből, pudingból, zöldségből, gyümölcsből, levesből tud megenni 1,5-2 liter vizet egyes kivételesebb napokon s ennyi bőven elég neki még a szokásos mozgás mellett is, mivel fél liter vizet még ilyenkor is mindig megiszik (s egy kicsike a szárazabb ételeiben is van). Futónapokon azért több kell ;) Ha kenyeret eszik és fut, na, akkor 2 liter délig bemegy... Neki is jól működik a szomjúságérzete. Nekem az a fura, hogy egyeseknek nem. Ez elvileg fontos lenne, mint az éhségérzet. S hogyan lehet ezt a két teljesen más érzést összekeverni? Furák az emberek, én is, mert nekem más fura dolgaim vannak.
Az én ételeim zöme száraz, nekem kávéből jön sok víz, teából s azért néha eszem levest is, csak nem sokat. Hol vannak már azok az idők, amikor egy liter leves volt az ebédem első fogása (akár a vacsorámé is) vagy egy kiló almát ettem meg hazafelé menet (hogy bírtam azt a bitang sok cukrot, ma már nem értem)...

Az is jó, ha máshogyan érzed, tudod a szomjúságot. Nekem is van olyan érzésem, hogy üzemanyagra van szükségem, hiába esik ki az amúgyis megbízhatatlan éhségérzet napokra. De a szomjúságérzetem nagyon erős.

4 éve
#14791
timi67
Válasz shinita #14789 számú posztjára
Csak az ételből el sem tudom képzelni hogy lehet, van aki azt mondja hogy a leves sem számít folyadékbevitelnek, csak a tiszta víz. Én szinte sosem vagyok szomjas, inkább a fejemet érzem hogy olyan fura, nem fáj, de mégis akkor tudom hogy innom kell. Még a szaunában is én voltam a csodabogár, mert rólam egy csepp izzadság le nem folyt.

4 éve
#14790
timi67
Válasz bmati #14788 számú posztjára
Letöltök magamnak a telefonomra valami vízivást segítőt, ha figyelmeztet hátha jobban fog menni. Próbálok figyelni, hogy a napi másfél liter mindig meglegyen. Kezdetnek gondolom jó lesz, kíváncsi leszek mikorra érem el.

4 éve
#14789
shinita 9 1
Válasz timi67 #14787 számú posztjára
Az étel víztartalma is számít... Nem tudom, mit eszel, de egyesek literszámra visznek be vizet csak az ételből, ha nem is minden egyes nap, de elég gyakran. Sokszor könnyebb is így.
Annyira szerencsésnek érzem magam, hgoy nekem nem kell figyelnem a vízbevitelt. Ha szomjas vagyok, iszom, annyi, ez bőven megfelel. Számolni úgysem tudom, rég ittam, mire eszembe jutna megmérni... De tudom, hogy sokak szomjúságérzete valamiért nem működik jól. Az pedig más lapra tartozik, hogy az emberek véleménye megoszlik a mefelelő folyadékmennyiségről is. Az ilyen 5 literes vízigényekben nem hiszek, amennyiben csak sok hájról van szó, a hájnak nem tudom, miért kellene kell sok extra víz, de az biztos, hogy sosem éreztem nagyobb vízigényt kövérebben. Sok más tényező viszont fontos volt. A mozgás, környezeti hőmérséklet, egyéni különbségek sokat számítanak s a vizelet színét is jó indikátornak tartom...
Ha a szervezet visszajelzése jó, akkor érezzük, hogy mi van, nem kell erőltetni az ivást. Én nem is tudom erőltetni, ha már nagyon egyértelmű a jelzés (néha a szomjúságom nyári biciklizésnél kicsit elszalad, de így sem tudom túlhidratálni magam, mert ugyanúgy van teljesen tele érzet szomjúságnál, mint evésnél. sose tudnám halálra inni magam, mint egyesek). Ha gond van vele, akkor viszont részvétem, abban az esetben figyelni kell rá s adagolni a vizet, rendszeresen inni egy magunknál tartott üvegből vagy valami. Aki nem szeret vizet inni, annak még nehezebb lehet, pláne, ha mindenféle édes löttyöket sem akar magához venni. Még nekem is voltak időszakaim, amikor szinte semennyi sima vizet nem ittam, de ez nem gond, hiszen a vizet így is bevittem, csak nem tisztán.

4 éve
#14788
bmati 140
Válasz timi67 #14787 számú posztjára
A folyadékfogyasztás majdnem fontosabb, mint az, hogy mit eszel.
Nem szabad egyszerre sokkal megemelni a folyadékbeviteled ilyenkor. Én azt javaslom, hogy néhány naponta vagy hetente igyál meg 1-2 pohár vízzel többet és előbb-utóbb el fogod érni a kívánt mennyiséget.
Korral együtt csökken a folyadékigény és genetikában is van olyan, akinek tényleg elég a kevesebb a folyadék, viszont, ami jó támpontot ad, hogyha megnézed a vizeleted színét. Ha sötét, akkor dehidratált vagy. A szervezetednek megfelelő folyadékmennyiségnél 2x egymás után pisilsz átlátszót, akkor megfelelően hidratált vagy. Ellenkező esetben igyál. :)
(különböző ételek, gyógyszerek és vitaminok is elszínezhetik a vizeletet, viszont ezek általában hamar kiürülnek a szervezetből). Általánosságban viszont azt lehet mondani, hogy 100 kg-ig 20 kg-onként 1 liter folyadék (általában víz) kellene a szervezetnek normál körülmények között.
A végére, hogy pár dolgot hozzak fel a vízivásra: segíti a fogyást, az izomépítést (az izmok 2/3 víz), az agyműködést (90% feletti víztartalma van az agynak), a vízben oldódó vitaminokhoz elengedhetetlen, ásványi sók és nyomelemek oldásához is szükséges, emésztést javítja, fokozza a koncentrációt, segíti a sportteljesítményt; víz hiánya esetén viszont: székrekedés, vesekő kialakulása, csökkent koncentrációképesség, izomgörcsök, vérrögképződés, magas vérnyomás is kialakulhat, romlik a sportteljesítmény. Ha keveset iszol, jobban kívánod az édességeket (cukor és szénhidrát utáni sóvárgás).
Sokszor előfordul (főleg estére), hogy a szomjúságot az éhséggel keverik és emiatt könnyebben túleszik magukat, mert azt hiszik, hogy éhesek, de közben csak kevés vizet ittak.
Kicsit hosszúra sikerült, de nálam így van a sorrend: tiszta levegő, tiszta víz, tiszta étel.

4 éve
#14787
timi67
Válasz bmati #14786 számú posztjára
Köszönöm a válaszodat! A rostbevitellel nem lesz gondom, szeretem a zöldségeket, gyümölcsöket, zabpelyhet.... A vízivás ami nagyon nehezen megy, sosem érzem magam szomjasnak, de próbálok figyelni. Sajnos életemben nem ittam meg napi másfél litertől többet. Ez nagyon befolyásolja a fogyást?

4 éve
#14786
bmati 140
Válasz timi67 #14785 számú posztjára
Szia!
A napi keret jónak tűnik, csak majd vigyázz arra, hogy BMR+100 kcal alá ne kerüljön be a napi kereted (ahogy fogysz, úgy csökken a napi kereted és a BMR is, de a napi kereted jobban csökkenti a rendszer, emiatt 3-4 hetente nem árt felülvizsgálni).
A makrókat elnézve kiindulásnak teljesen jó, a fehérje és a zsír az optimális határokon belül van, a CH-t nem csökkenteném. Arra figyelj még, hogy a folyadékbeviteledet 3,5 liter felett legyen. A rostbeviteledet pedig 30-40 gramm körül érdemes tartani.
A mozgás legyen meg minden héten, mert az a tónusosságot adja majd meg; heti 3 teljes testes erősítő edzés, 1-2 pihenőnappal az edzésnapok között szerintem elég.
Sok sikert! :)

4 éve
#14785
timi67
Sziasztok! Szeretnék segítséget kérni a napi tápanyag beállításában. 53 éves nő vagyok, 155cm-es magassággal és 77 kilóval. A cél 70kg lenne. A napi keretet a bázis 1540-re hozta, heti 40dkg-os fogyási szándékkal. A kérdésem az, hogy hogyan állítsam be a napi tápanyagot, most F:25, CH:40, ZS:35-re állítottam. Jó így, vagy van jobb javaslatotok?

4 éve
#14784
drisztina 1673
Válasz moxika #14782 számú posztjára
Az üres "mit ettél" sorban a nagyítóra kattintva az általad felvitt vagy kedvencnek megjelölt ételeket mutatja.

4 éve
#14782
moxika
Szia!
Hol találom meg a korábban kedvencként megjelölt ételeket? Van aminek nem emlékszem a pontos nevére, így az nem megoldás, hogy írjam be a nevét.
Köszönöm

4 éve
#14780
bmati 140
Válasz Yennyferr #14778 számú posztjára
Szia!
Normális, mert az elején vizet veszítesz. Viszont arra figyelj, hogy megfelelően magas kalóriát állíts be, mert a túl alacsony keret később vissza fog ütni és megállítja a fogyást. 22 kg-ot egyébként egy normális kerettel közel 1 év leadni. Megfelelő keret a BMR+100(150) kcal indulásnak, amit időnként felül kell vizsgálni, mert csökkennie kellene a keretednek, de nem túlságosan.

4 éve
#14778
Yennyferr
Sziasztok! :)
olyan kérdésem lenne, ha nem eszek egy nap megfelelő mennyiségű kalóriát akkor hizasnak indulok? Kb egy évig olyan 400-600 kcal+ iszonyat sok stresszen éltem és 22 kg szedtem fel(nem ettem kb semmit ha ettem is tészta volt, sültkrumpli vagy meki...).Most elkezdtem használni az appot egy hete próbálom teljesiteni a napi kcal keretet...és már is -2kgnál tartok . Normális ez,hogy egész nap eszek de le felé megy a mérleg és ilyen gyorsan?

4 éve
#14777
ZolAnd 17
Válasz LorenzoJusztin #14766 számú posztjára
Az attól függ, hogy hol jött ki. Ha alul, akkor igen. Ha felül, akkor nem.

4 éve
#14776
bmati 140
Válasz FaluvegiCsaba #14773 számú posztjára
A BMR-ed 1807 kcal, így én egy 1950 kcal-s keretet mondanék inkább.
A fehérje feleslegesen magas, 154 gramm is elég. A zsírt tornázd feljebb, abból 65-70 gramm elég, a többi szénhidrát (176-187 gramm).
Heti fél kg fogyást úgy érhetsz el, ha növeled a napi aktivitást, a kalóriák ez alá csökkentését nem javasolnám.
A folyadékbeviteledet pedig tartsd 4 liter körül.
"Csak" otthoni edzéssel is nagyon jó eredményeket lehet hozni, én 10% alá tudtam letornázni a testzsíromat vele még régebben (manapság már nem igazán foglalkozok ezzel). Konditeremben valamivel gyorsabban fogsz tudni eredményt hozni, csak vigyázz, mert könnyebb az ízületeket is túlterhelni.
Sok sikert! :)

4 éve
#14774
FaluvegiCsaba 141 2
Az lemaradt, hogy a cél lemenni 70 kilóig

4 éve
#14773
FaluvegiCsaba 141 2
kb 2 hónapja nem tudtam konditeremben edzeni, csak otthon. Azt is jóval kevesebbet, mint heti 3.
A diétám első harmadában voltam a vírus bejövetelekor. 78-ról mentem le 76 -ra. Azóta szintentartást csináltam, megemeltem a kalóriákat 2000 körül átlagosan. Vissza is jött az a 2 kg.
Most újra van lehetőségem konditeremben edzeni. Tervezek heti 3v4 edzést.
A kalóriáim belőttem 1800 -ra (180 fehérje, 52 zsír, 136 szénhidrát). Néhány nap akár ciklizálom, ha több szénhidrátot eszek, akkor másnap annyival kevesebbet.
A célom heti fél kiló fogyás. Ezzel a kalóriaszámmal mérem a súlyom minden nap és figyelem, hogy már fogyok-e.

Jó a terv?

27F, 77kg, 174cm. 20% körüli testzsír. Irodai életmód, kevés mozgás (5-6000 lépés/nap átlag)

4 éve
#14772
Koncs
Válasz shinita #14771 számú posztjára
Nagyon köszönöm az informatív és támogató kommented :) újult erővel indulok neki, mentalisan és érzelmileg is a dologhoz

4 éve
#14771
shinita 9 1
Válasz Koncs #14769 számú posztjára
A testsúly ingadozik. Meg se kottyan neki 1-2 kilót elmozdulni s ez még nem mond semmit a zsírmennyiséged esetleges változásáról. Ez legtöbbször víz, de ott van pl. a salakanyag is...

Ha nem ettél egy csomó extra ételt, amiből 1 kg zsírszövet (7000 kcal) épülhetett a normál működésed mellett, akkor nem hízhattál ennyit zsírban. Ha egyáltalán nem ettél pluszban, akkor kevesebbet sem, hacsak nem csinál valami trükkös dolgot a szervezeted, de normális evésnél ezt nem illene neki. Csak annyira komplex ez az egész, hogy óvatosan fogalmazok.

Az app nem tudja megmondani, hogy mennyi a kalóriaigényed. Hiába számolsz jól, nem tudhatod, mennyi fogyásra számíthatsz. Van egy tipp, aztán hogy mi történik ténylegesen, azt majd idővel kitapasztalod. Nálam mozgás sem kavart be, az oldal azt mondta, hogy ennyit meg annyit kell híznom hetente. Én pedig szépen fogytam hónapokon át. Innen tudom, hogy kicsit gyorsabb az anyagcserém a papírformánál s nagyjából ki tudtam számolni az energiaigényemet abban az időben.
Egy hét kb. semmi. Igazából még 3 hét stagnálás sem jelent semmit, egyeseknek rendes fogyás után, a megfelelő kalóriabevitellel s étrenden is vannak ilyen beállt szakaszok. Elmúlnak. Ahogy van, aki 3 kilót fogy az első héten és ezzel nincs baj, mert a zöme víz.

Ha van épp jó vagy picit szűk ruhád (vagy velem ellentétben tudsz körméretet mérni), akkor az is hasznos lehet. Sokaknak a súlyuk nem változik egy ideig, de karcsúsodnak.
Nekem is volt, hogy +2 kg jelent meg, de a ruháim olyan lazák voltak, mint előtte.
Azért volt ez az infó fontos számomra, mert nem ettem megfelelően előtte, így nem lehettem biztos, hogy nem híztam. Mert ha látom, hogy nem eszem túl magam soha? Akkor tudom, hogy bármit is mutat a mérleg, nem jöhetett fel zsír.

A bűnözés pedig az, ha megeszed a szomszédot vagy a macskáját. A sima evés akkor sem az, ha eltérsz a tervtől. Ezt nem tudtam megállni, szerintem épp elég nehéz mentálisan és érzelmileg a fogyás nagyon sokunknak, nem kell még bűntudatot gerjesztő drámai szavakat használni. Ez nem rendreutasítás, ha úgy hangozna esetleg, nem vagyok én olyan, csak szeretném, ha az emberek kicsit lazábbak lennének ebben. S helyesebben használnák a bűn szót. Az komoly dolog.

4 éve
#14769
Koncs
Sziasztok!
Egy hete beszereztem egy rendes mérleget (konyhait és testsúlyt), és tényleg belekezdtem a kalóriaszámlálásba... Mindent grammra pontosan felvittem (kivéve a gyümölcsöt), még a bűnözést is. Mivel nem tudok futni (bokasérülés), ezért 3 napos edzéstervem van : 1. Nap 1 óra netes has-,hát-,com-, karerősítő gyakorlatok (közepes tornázással jelölöm itt); 2 nap 1óra mély nyújtás; 3. Nap pihenés. Az app szerint 0.4 kg-t kellett volna fogynom, ehhez képest 1 kg-t híztam. :( El vagyok keseredve. Van ötletek, mit rontok el? Vagy az első hetekben ez normális?

4 éve
#14768
Karigabi 50 52
Szia. Az általam felvitt, saját receptet csak étel bekereséssel tudom előhívni?

4 éve
#14767
bmati 140
Válasz LorenzoJusztin #14766 számú posztjára
Szia!
Írd be azt is, mert valamennyi tápanyag akkor is szívódott fel belőle. Egyébként pl a rostokkal is így van vagy az extra fehérjével (amit nem használ fel a szervezet), azt ugyanúgy bele kell számolni, hiába egy része távozik.

4 éve
#14766
LorenzoJusztin
Sziasztok! Nagyon új vagyok, ehhez a számoláshoz! Most azt kell számolni, pl:megettem 2 szelet pizzát, ami ki is jött belőlem! Akkor azt is ugyanúgy kell beirnom a megettem mezőbe?

4 éve
#14765
Vitona 8
Válasz bmati #14764 számú posztjára
Köszönöm szépen!

4 éve
#14764
bmati 140
Válasz Vitona #14763 számú posztjára
Használd a aerobic (közepes) kalóriaértékét, az kb. fedi a gymstick kalóriaégetését. A tényleges edzésidő kb. 70%-át írd csak be.

4 éve
#14763
Vitona 8
Szeretnék új sportot felvinni, de nem tudom. A lehetőség meg van, csak az adatokról nincs fogalmam. Vagyis hiába tudnám beírni, fogalmam sincs, mit írjak. A Gymstickről van szó. Nem túl elterjedt sport. Tud ebben valaki segíteni?

4 éve
#14762
ZolAnd 17
Válasz törölt felhasználó #14756 számú posztjára
Semmit :-). Lépd át az előirányzottat, akkorát vigyort vág le, hogy csak na. A sok fehérje jó dolog. Próbáld ki.
Más:
A felkiáltó jellel egy kicsit bevittelek a málnásba. Ha fölé mész az adja, hogy kattints az 'i" azaz infó gombra (jobbra lévő befele mutató nyíl nyitja a lehetőséget). Akkor előjön a kaja részletes (nagyon részletes) összetétele, ahova beírhatod azokat feltéve, ha tudod őket. Bárki ételénél ezt megteheted.
Egyébként amit írtam az igaz, csak nem kötődik a felkiáltó jelhez.

4 éve
#14761
ZolAnd 17
Válasz drisztina #14758 számú posztjára
Ebben biztos vagyok. Csak van akinek válaszol, van akinek nem. Azért köszi.

4 éve
#14759
bmati 140
Válasz drisztina #14757 számú posztjára
Amiket írtam az az elméleti rész. A gyakorlat sokszor felülírja, de akkor is van honnan elindulni és később lehet és kell is ezeket finomítani. :)

4 éve
#14758
drisztina 1673
Válasz ZolAnd #14725 számú posztjára
Semennyivel sincs több befolyásom, mint neked. Mindenki ugyanúgy megírhatja észrevételét Máténak, mint én.
Ezt a problémát én is tapasztalom, és anno én is jeleztem több más dologgal együtt. Ebből van ami javítva lett és van ami nem, de te is tudod, hogy a fejlesztések/javítások egyrészt fontossági sorrendben másrészt „csomagonként” történnek (azért legközelebb, ha írok Máténak, megemlítem újra).

4 éve
#14757
drisztina 1673
Válasz bmati #14719 számú posztjára
Bocsánat, hogy csak most reagálok a válaszodra, de mostanában kevés az időm.

Neked ezekben külön-külön igazad van, azonban a szóban forgó esetben - ennek ellenére- továbbra is túlzónak tartom az ajánlott arányokat (de igazából semmi jelentősége, hogy én mit tartok túlzónak vagy mit nem) :))

4 éve
#14755
drisztina 1673
Válasz koosgreta #14754 számú posztjára
Olvasd el bmati (14751.sz.) hozzászólását

4 éve
#14754
koosgreta
Sziasztok!
Szeretném módosítani a fehérje, zsír, szénhidrát arányait. Ez hol tudom megtenni?

4 éve
#14753
ZolAnd 17
Válasz törölt felhasználó #14752 számú posztjára
1. A "!" jel az azt jelenti, hogy még úgymond "NEM HIVATALOSAK" a benne szereplő alapanyagok adatai. Vagyis nincs leegyeztetve a USA élelmiszer hivatalának adataival. Mert az a szentírás, a biztosan tuti adat :)). Véleményem szerint a nálunk használt alapanyagok kb 60%- a nincs benne és nem is lesz soha. Nem is ismerik a tengerentúlon, ezért nem is használják. Vagy ugyanazon a néven egész mást értenek. Csak egy példa: a tejföl.Arrafelé ismeretlen az aludttej föle. Még Angliában és pl. Albániában sem ismerik Nincs is rá szavuk sem. És még egy kérdőjel"?". Miből gondolja akárki, hogy az ott szereplő adatok megfelelnek a valóságnak? Nagy ország nagyobbat is tud hazudni :)). Ha szerencsés vagy és tudod az alapanyag angol nevét akkor magad is hivatkozhatsz rá.
2. A "fazék" azt jelzi, hogyhogy az adott ételhez (összeállításhoz" tartozik egy leírt recept is.
3. A "zöld mellalak akkor kerül mellé, ha az a saját recepted. Te írtad be az adatbázisba.
Bocs, hogy ennyit locsogtam. Azért remélem segítettem.

4 éve
#14751
bmati 140
Válasz vandalyla #14750 számú posztjára
Szia!
Főoldal, ott oldalt van egy napi tápanyagjavaslat rész. Ott vannak a makróid és alatta van egy fogaskerék. Arra rákattintasz és a módszernél kiválasztod a számodra megfelelőt.

4 éve
#14750
vandalyla
Sziasztok! A makrókat szeretném beállítani, azt hol lehet megtenni?
Sajnos én nem találok ilyen opciót.

4 éve
#14747
ZolAnd 17
Válasz shinita #14744 számú posztjára
5 éve használok rendszeresen steviát (Stevia Cooking por). Kizárólag a port ismerem és használom. Ez ugyanis tiszta stevia, nincs hozzá keverve semmi.
Miután 50-100 X édesebb mint a kristálycukor, nagyon kis mennyiség szükséges belőle. Az adagoló kanálba, amit adnak hozzá 0,05 g (!) azaz öt század gramm fér és semmilyen mellékhatása nincs.
Előtte sorbitolt is használtam, de abból napi 4-5 dkg-nál többet nem érdemes, mert jön a hascsikarás és az apró!
Steviaval ilyesmi még nem fordult elő nálam(unk).

4 éve
#14744
shinita 9 1
Válasz Rozsa921017 #14743 számú posztjára
A családomban nem volt ilyen, de már sok helyen olvastam, hogy egyeseknél hasmenést okoz az eritrit is. A xilitre jobban jellemző, de az eritrittel is megeshet, főleg, ha új az embernek és/vagy sokat eszik belőle, ez nyilván egyéni. A steviáról még nem hallottam ilyesmit.
Ha ez az egyetlen új, én is erre tippelnék első körben. Hagyd el és meglátod, hogy javul-e a helyzet.

4 éve
#14745
Rozsa921017
Válasz shinita #14744 számú posztjára
Igy fogok tenni, koszonom a valaszt. :)

4 éve
#14743
Rozsa921017
Sziasztok!
Azt szeretnem kerdezni, hogy tapasztalt e barki eritrit/stevia edesitotol eros, napokon at tarto hasmenest ?
Kb. masfel hete kezdtem el hasznalni, elotte mezet es aszpartam alapu edesitot hasznaltam, azzal nem volt gond.
Most 3 napig panaszom volt es akarhogy gondolkodok, mas lehetoseg nem jut eszembe. (Virust, bakterialis fertozest kizartam, a karanten miatt nem jarok dolgozni, emberek koze, stb).
Egyedul ez volt "ujdonsag", amit fogyasztottam, de persze nem nagy mennyiseget kell elkepzelni, a masfel het alatt max 10dkg fogyott belole.
Kivancsi vagyok a velemenyetekre. :)
Szep delutant!

4 éve
#14742
bmati 140
Válasz ZolAnd #14739 számú posztjára
Főzésnél (pl. tészta vagy egy leves esetében) is a szárazzal kell számolni.
A nem egyszerre fogyasztás miatt kell az arányszám.
A kalóriatáblázatok között is van szórás adott ételre nézve, szóval ott is van hiba. Ezeket nem lehet pontosan számolni és szerintem nem kell ennyire rágörcsölni.
A BMR feletti 100-150 kcal-t is azért szoktam mondani, mert annyi a kajáknál simán benne van a szórásban. Pl.: két csirkének nem ugyanannyi a víztartalma, vagy egy éretlenebb és egy túlérett gyümölcs között is van különbség.
Attól, hogy több összetevős egy étel, attól még simán lehet számolni a nyersanyagokkal, csak arányában kell tudni visszaosztani a készételhez képest. Az tény, hogy minél több összetevőből áll egy étel, és minél több részre osztod el (aránytalanul) annál tovább tart visszaszámolgatni a dolgokat.
Egy életmódváltás nem ezen fog elmenni, ezeknek versenydiétánál van jelentősége.

4 éve
#14741
bmati 140
Válasz coffegirl #14740 számú posztjára
Abszolút nem reális. A szervezetednek fárasztó, de ettől még a didergés is jobban égeti a kalóriákat. Részemről bele sem számolnám a keretembe.

4 éve
#14740
coffegirl 113
Sziasztok, szerintetek mennyire reál az infraszaunánál megadott érték, ami 1 óra esetében 699 kalória mínusz? Én évek óta szaunázgatok, és másfél éve be is szereztem egy saját infrakabint, amit heti 3-4 alkalommal használok is, 1 óra tartalommal minimum.. Több másik helyen is utána olvastam már számtalanszor, hogy mennyi az annyi, de ez az érték nekem picit soknak tűnik,ami itt fel van tüntetve. Mellé még tornázgatok is, így 1000 kalóriát eltapsolnék egy nap? Ez elég nehezen hihető, és közben meg mégsem tudok érdemben lefogyni :/

4 éve
#14739
ZolAnd 17
Válasz bmati #14735 számú posztjára
Ez csak akkor igaz, ha egy fajta anyagról van szó, és az egészet egyszerre elfogyasztjuk. Pl a párolt répára igaz. Ám az étkezés sajnos nem ilyen egyszerű. Nem eszünk mindig egy fajta nyersanyagot, sőt általában nem. És akkor még csak a vízzel főzésről beszéltünk. Nagyon félre tájékoztathat, ha pl. a csirkecombot megsütjük és csak a nyersanyag kalóriájával számolunk.

4 éve
#14738
ZolAnd 17
Válasz Qti1971 #14734 számú posztjára
Mindig 100 g-ra (ez a standard). Így lehet összehasonlítani egymással az ételeket, alapanyagokat. Még akkor is, ha az illető folyadék. 100 g!

4 éve
#14735
bmati 140
Válasz Aranyhaj87 #14733 számú posztjára
Számolj a nyerssel mindig. Ha elpárolog a víz vagy hozzáadódik, attól még a kalóriaértéke nem változik meg az ételnek, csak a súlya (a víz nem tartalmaz kalóriákat).

4 éve
#14734
Qti1971
Üdv Mindenkinek! Új tagként azt szeretném megkérdezni, hogy a kalóriatáblázatba feltüntetett kalóriák, mennyi mennyiségre szólnak? (10 gramm, 1 deci, 1 kg.) :-) köszönöm szépen.

4 éve
#14733
Aranyhaj87
Akkor a zöldségnél is nyerset akkor is ha párolom?
Csirkemellnél is nyersen vigyem fel ne párolva?

4 éve
#14732
Aranyhaj87
Köszönöm

4 éve
#14731
bmati 140
Válasz Aranyhaj87 #14730 számú posztjára
A száraznak a kalóriaértékével számolj. A vizet csak felveszi, így ha az egészet megeszed, akkor nem számít. Ha több adagot főzöl, akkor arányaiban vissza kell osztani.

4 éve
#14730
Aranyhaj87
50g száraz burgur 171kcal
125g főtt burgur 104 kcal
Épp ezt írom hogy az érték amit kiad nem ugyan az a kettőnek. 

4 éve
#14729
ZolAnd 17
Válasz Aranyhaj87 #14728 számú posztjára
Ha nyersen írod be, akkor is ugye meg kell főzni (általában vízben), vagy az épp készített étel levében. És ami vizet felvesz, azzal csökkenti az elpárolgást. Ezért mindegy, hogy miként írod be a végeredmény ugyanaz lesz.

4 éve
#14728
Aranyhaj87
Lemértem 50g száraz burgur -főve nekem 125g.
Beírtam
50g száraz burgur 171kcal
125g főtt burgur 104 kcal
Épp ezt írom hogy az érték amit kiad nem ugyan az a kettőnek.

Most akkor mit kell a bázisba felvinni? Teljesen belezavarodtam.
Eddig úgy tudtam mindent nyersen.

4 éve
#14727
Mikali 7
Válasz citromtorta #14723 számú posztjára
Nagyon köszönöm!!

4 éve
#14726
Mikali 7
Válasz citromtorta #14723 számú posztjára
Nagyon köszönöm!!

4 éve
#14725
ZolAnd 17
Válasz drisztina #14717 számú posztjára
Tudom, hogy ez nem egy válasz, de pont Neked szántam, mert úgy vettem észre, hogy egy picivel több befolyásod van.
Borzasztóan zavaró, hogy a receptek bevitelénél (karanténnak köszönve szinte naponta viszek be receptet) a leírásnál, minden hozzáférésnél 20-25 "SPACE-t" adományoz a program. Ötödszörre szinte olvashatatlan. Érdekes módon a "Megjegyzésnél" nem tesz ilyet, tehát megoldható lenne.
Tudom ezt már többször beírtam, ám foganatja (hónapok óta) semmi. Kérlek, ha tudsz, segíts a gondon.
Köszönettel: ZolAnd

4 éve
#14724
Aximaxi
Sziasztok . Regen hasznaltam a kaloriabazist most ujra telepítettem. Hogy tudom az adatokat megvaltoztatni? Testsúly, napi kaloria stb eego egy uj profilt tudok csinálni a meglevo email címre?

4 éve
#14723
citromtorta 29
Válasz Mikali #1 számú posztjára
Az "Eszközök" menüpontnál az "Étkezési napló"-ra kattintva megtalálod az adott napra beírt feljegyzésedet a kis jegyzettömb ikonra kattintva. Törölni, tovább szerkeszteni is tudod.

4 éve
#1
Mikali 7
Az adott nap mellett lévő megjegyzésre írtam feljegyzéseket, de eltűnt. Hogy/ hol tudom ezeket megnézni?

4 éve
#14722
ZolAnd 17
Válasz pkati #14721 számú posztjára
Fenn az étel bevitelnél, jobb oldalon lévő nyíl (befele mutat), felhoz három lehetőséget.
Étel bevitel (alapanyagoknak, készételeknek).
Recept bevitel (általad készített ételeknek).
Ételek "Saját kedvenccé" tétele.

4 éve
#14721
pkati
Sziasztok!

Régen használtam a Kalóriabázist, most újra kezdem, de nem találom a recept bevivő funciót. Tudnátok segíteni?

4 éve
#14720
godotravarva
Szuperek vagytok, hogy törődtök velem! Nagyon jól esik!

4 éve
#14719
bmati 140
Válasz drisztina #14717 számú posztjára
A fehérjét azért írtam többnek, mert 60 év felett az izomzat már fokozottan épül lefelé, ami fogyás esetén tovább fokozódik. Az izomtömeg csökkenésének minimalizálása lenne így a cél, a 160 g-os CH javaslat pedig a fehérje minimális beépüléséhez szükséges mennyiség lenne. A súlyához képest a zsírbevitelt magasabban kell tartani (72 gramm minimum kellene, ugyanis kell a szervezetnek a 0,7 g/ttkg zsírmennyiség az emésztéshez és a zsírban oldódó vitaminok felszívódásához és még pár dologhoz).

4 éve
#14717
drisztina 1673
Válasz godotravarva #14714 számú posztjára
2000 kcal-t/nap én semmi esetre sem ajánlanám.

A 107kg-ra nekem is 1700kcal körül jött ki a BMR-ed (1718kcal), ha rátesszük az általunk javasolt biztonsági tartalékot (100/150kcal*), akkor a keretedet 1818/1868kcal körül lenne, ami megfelel a bmati által ajánlott (1860kcal) keretnek**.
A magasságod/túlsúlyod/betegséged figyelembevételével (esetedben) én inkább maradnék az alacsonyabb keretnél (1768kcal) kerekítve 1750kcal*** mellett. Ezzel a kerettel, ha a csökkentet szénhidrátot szeretnéd alkalmazni, akkor én a 130g helyett inkább 160-180g ch-ot ajánlanám****, ami viszont szintén jelentősen befolyásolja a fehérje és zsír mennyiségedet. Szerintem bmati fehérje ajánlása (a te esetedben) kicsit túlzó (nem a megvalósíthatósága, hanem a „miértsége” miatt).
Szóval az én ajánlásom a jelenlegi állapotodra a napi 1750kcal, 180g (738kcal) szénhidrát, 95g (390kcal) fehérje, 65g (605kcal) zsír és még mindig maradna 17kcal, amit tetszés szerint használhatnál fel a napi fehérje vagy a zsír túllépésedre. :)

Fontos! 5-10kg (nálad 7-10kg) fogyás után érdemes a napi keretet újraszámolni akkor, ha nem időre/nem fix keretre (ezeket a beállításokat – bizonyos esetektől eltekintve – nem igazán szoktuk ajánlani), hanem a BMR-ed figyelembevételével állítod be.

Tudom, hogy akárhány forrás, annyi féle válasz, és felesleges, hogy az én (tizenakárhányadik) válaszom elbizonytalanítson, hiszen feltehetően az általunk - vagy az azt megközelítően – ajánlott mennyiségekkel is egészségesebben étkezel (mindaddig, míg el nem jutsz egy szakemberhez), mint korábban.

Ami még fontosabb! Sem az én, sem a fórumon (a szakértőket kivéve) hozzászólók véleményét nem tekintheted „megbízható/tudományosan megalapozott” hozzászólásnak.


*szerintem vannak esetek, mikor az 50kcal is elfogadható
**valószínűleg dietetikusod (az egészségi állapotodtól függően) vagy ennél kevesebb kcal-t vagy ezzel a kerettel egy kicsit magasabb szénhidrát keretet fog ajánlani, ami viszont változtatni fog a fehérje és zsír arányodon.
***Ezzel kicentizve ugyan, de közel lennél a BMR-edhez, viszont gyorsabban elérheted (mivel 100kg felett a makróid betartásával/az étkezésed minőségével és a súlyod figyelembevételével történő mozgás beiktatásával a heti 1 kg fogyás is normálisnak/elérhetőnek tekinthető) 6-7 hét elteltével (-6-7kg fogyással) a 100kg-odnak megfelelő (általunk ajánlott 100-150kcal) biztonsági tartalékkal kiszámolt 1750kcal/nap kereted. Ez az idő nagy valószínűséggel sem stagnálást, sem egészségi (BMR alatti étkezés miatti) károsodást nem okozhat.
****Nem kell félni a szénhidráttól. És megint csak ismételni tudom bmatit: „a szénhidrát nem egyenlő a cukorral”.

4 éve
#14716
shinita 9 1
Válasz godotravarva #14714 számú posztjára
Hűha, az eleje vagy 9 éve volt... A szénhidrát kb. 80 gramm volt, az tuti. Közel voltam a vegetáriánus paleóhoz. Jobbára tojáson, zöldségen, olajos magvakon éltem, de nekem a gyümölcs is fontos volt, csak azt nem vittem túlzásba. Némi (főleg laktózmentes) sajtot is fogyasztottam s akkor még kókuszzsírt is bőséggel (már ha napi 5 deka bőség, a manapság használt 1 dkg körüli hozzáadott zsírhoz képest az, viszont most a legzsírosabb disznóhúst eszem napi szinten, akkoriban pedig évi 1-2 alkalommal ettem húst). 2000 kcal nagyon jó mennyiség számomra szénhidrátszegényebb módon, nem kell semmilyen speckó étrend hozzá (túl sok hozzáadott zsírral el tudom ezt rontani, voltak elég csokis napjaim, na akkor alaposan túlettem magam ketóban is, de jól éreztem magam, úgyhogy semmi gond, néha szerintem nekem kell is egy-egy erősebb nap). Lejjebb menni már kemény feltételek mellett sikerül csak, pedig 2000 kcal már rég nem működik fogyásra. Lehet, hogy izmosodnom kéne, sőt biztos, de nekem az igen lassan megy.

A ketós 2000 kcalom hasonló volt, de kevesebb gyümölccsel és semmi gabonával (az előbb nem írtam az extrém kicsi mennyisége miatt, de néha előfordult), de ami a fő, durván lecsökkentett zöldségmennyiséggel, az azért kemény volt. 1 kiló napi zöldség ha befért, de sokszor annyi se, el kellett felejtenem a zöldségételek szinte mindegyikét. Onnantól tojásételeket ettem, a zöldség csak sorminta, nyers köret volt, levesben szerencsére megmaradhatott.

Minden étrenden (kivéve a carnivore-t) sok édességet ettem, ketózni nem is tudtam volna nélküle hús nélkül... Sokunknál vannak hátrányai is, egyeseknek jóval több, mint nekem. Mindenki döntse el maga, mi fér bele az étrendjébe, mi a kisebbik rossz egy nehéz helyzetben, ésatöbbi.

4 éve
#14715
bmati 140
Válasz godotravarva #14714 számú posztjára
Mintaétrend:
https://peakshop.hu/girl/mintaetrend-ketogen-dietahoz/
Receptek:
https://cookpad.com/hu/kereses/ketog%C3%A9n
Annyit kell csinálnod, hogy amiben a legkevesebb Ch van, abból kicsit többet eszel és megvan a 2000 kcal.